طريقه لحساب البعد البؤرى بدون برامج وباستخدام الموبيل [الأرشيف] - الصفحة 2

مشاهدة النسخة كاملة : طريقه لحساب البعد البؤرى بدون برامج وباستخدام الموبيل

الصفحات : 1 [2] 3

alamogy

2015/03/19, 04:29 PM

لو رجعنا للصوره دى
http://s18.postimg.org/hq9z9wv15/image.jpg

ده سببه استخدام قطعه مخصصه للاطباق الغويطه على طبق مسطح
ليه بيحصل كده؟
لان الطبق المسطح البؤره بتاعته بتكون بعيده عن الطبق والقطعه المخصصه للاطباق الغويطه بتقوم بتوسيع ال beamwidth

والعكس هو استخدام قطعه مخصصه للاطباق المسطحه على طبق غويط

http://s9.postimg.org/69zh527zj/image.jpg

السبب هو ان الطبق الغويط البؤره بتاعته قريبه من الطبق
والقطعه المخصصه للاطباق المسطحه تقوم بتضييق ال beamwidth

اخر حاجه قطعه مخصصه للاطباق المسطحه على طبق مسطح
او قطعه مخصصه للاطباق الغويطه على طبق غويط

http://s27.postimg.org/bxmzmydn7/image.jpg

او تعديل القطع المخصصه للاطباق المسطحه على طبق غويط
يعنى الموضوع كله هو عباره عن تغيير فى ال beamwidth
ولا ايه؟؟

الحاج شريف

2015/03/19, 07:59 PM

بشكرك على مرورك وردك القيم اخى شريف
هو انا قولت تشابه وتضارب (شويه) لان فى الصوره f/D = 0.4 برده الطبق لسه عميق
بس بعد كده العمق بيقل تدريجيا
انا بشكر الاخ الكريم satytree انه وضع المرفق ده فى الموضوع لان انا عمال اكلم نفسى ومحدش بيرد بقالى يومين هههههه
فى اعتقادى الفكره فى التعديل انهم بيغيروا ال beamwidth بتغير طول الفيد
زى موضوع تغيير المسافه بين الحلقات و الزور
وده له ارتباط بالنتيجه النهائيه للاستقبال
واللى زود اعتقادى هو طريقه تصنيع فيد Invacom اللى فى الصوره
وكمان فى موضوع اخ كريم هنا لاحظت فى موضوعه ان 2 مم فقط اضافها الى طول الزور فرقت كتير فى الاشاره
ولم اجد اى موضوع عن زياده عدد الحلقات يثبت انه لو علاقه بالاستقبال حتى الان
تحياتى لك اخى الكريم شريف
أهلا بك ومرحبا أخى علاء
أنامعاك فى نقطه ومش معاك فى النقطه التانيه
أنا معاك فى إن العدسه ذات الحلقات تستقبل الإشاره المنعكسه من كل الطبق تقريبا بصرف النظر كانت البؤره قريبه أو بعيده
وأن العدسات العاديه إذا كانت بؤره الطبق قريبه تستقبل فقط جزءا من الإشارات المنعكسه لأن لها زاويه دخول حاده
بمعنى أنك لو ركبت القطعه برفكس A1اللبنى علي طبق ECC مقاس 240سم العميق فستحصل علي إشاره جزء من الطبق من 130 -160 سم
ويتضح هذا من الرسم الذى أرفقته حضرتك ولو أن الرسم يوضح الطبق فى وضع إرسال وليس وضع إستقبال وهى حالتنا

http://s9.postimg.org/69zh527zj/image.jpg

لكن لو كانت البؤره بعيده كما فى حاله الأطباق المسطحه فإن العدسه تستقبل تقريبا بنفس زاويه استقبالها الحاده معظم الموجات المنعكسه من الطبق

http://s27.postimg.org/bxmzmydn7/image.jpg
لكن لو كانت البؤره بعيده جدا فسوف تستقبل العدسه ضوضاء من خارج الطبق كما يتضح من رسم حضرتك المرفق
وبالطبع إستقبال الضوضاء يقلل من كفاءه الإستقبال لأنها تعتمد علي نسبه الإشاره إلى الضوضاء وليس قيمه الإشاره فقط
http://s18.postimg.org/hq9z9wv15/image.jpg
والنقطه ذات الإختلاف هى
أن زياده طول الزور ولو بملليمتر أو إثنين يصب فى نفس الإتجاه أى يحسن أو يضعف ماسميته حضرتك ب beamwidth
لكن الحقيقه أن زياده طول الزور أو قصره وانتبه لهذه الحقيقه العلميه المؤكده يغير من منطقه قوه إستقبال العدسه أى يستقبل ترددات بقوه ويضعف ترددات غيرها
وما يفعله إخواننا أصحاب التعديلات هو محاوله توليف طول الزور علي الترددات الضعيفه أو السوبر
ولم يدعى أحد أن تعديله فى طول الزور يزيد من مستوى كل الترددات بنفس النسبه لأن هذا مخالف للواقع والعلم
بخلاف التعديل بالحلقات أو مايسميه البعض خطئا بالفيد " الفيد يشمل الحلقات والزور معا " فإنه يزيد من الإشاره لكل الترددات للحقيقه التى أكدت حضرتك عليها وهى أن الحلقات تزيد من المنطقه الفعاله فى الأطباق الكبيره

تحياتى لك أخى علاء وأرجو ألا أكون قد زدت الموضوع تعقيدا
وأنا تحت أمرك فى أى استيضاح فيما كتبته أو فى غيره

عادل عامر

2015/03/19, 08:27 PM

متابعة ممتاذة

ومعلومات قيمة اخ اشرف

اللمبى الاسوانى

2015/03/19, 10:40 PM

بارك الله فيكم

alamogy

2015/03/19, 11:19 PM

الحاج شريف

2015/03/20, 12:55 AM

بشكرك مره ثانيه اخى الكريم شريف
والظاهر ان الموضوع ده متشعب جدا ويحتاج وقت اكثر للبحث
فى نقطه ايضا احب اضفها
فى حاله الاطباق الغويطه بيكون قطر الفيد اصغر من الفيد المستخدم للاطباق المسطحه
علشان كده بشوف الاخوه بيقطعوا فيد الفوجى مثلا (الرفيع) ويدخلوه جوا فيد الانفرتو بلاك الترا (الواسع)
بالتالى بيحصلوا على نتائج افضل.

ليس صحيحا يا أخى أن قطر الفيد يختلف بل هو تقريبا ثابت وهو يتراوح بين 19 مللى و 19.5 مللى
وهذا مرتبط بالطول الموجى للإشاره المستقبله وليس بعمق الطبق أو أى عوامل أخرى
وفى حاله الأستاذ عباس نصر فإن زور الألترا هو نفس زور الفوجى ولكن هناك سلمه خارج زور الألترا اوسع قليلا من الزور الأصلى تحتمل وضع جزء من زور الفوجى فيها فيصبح السطح الداخلى مستويا للإثنين
ويمكنك مراجعه الأستاذ عباس فى ذلك
ولا يجوز عند التعديل أن يكون السطح الداخلى للزور غير مستوى أو به نتوءات معدنيه فهذ يؤثر بالسلب علي الإشاره
والموضوع ليس بهذا التشعب لكن أهم نقطتين فيه هما طول الزور والحلقات وقد حلت أحد الشركات المشكله وأظنها نورسات بأن قسمت الحيز الترددى إلى عده أقسام وصممت كل زور ليناسب حيز ترددى صغير وبالتالى تحصل علي أكبر إشاره بسهوله ولا تحتاج لأى تعديل
وهذا فى نظرى الحل الأمثل لضبط وتعديل العدسه ولا يوجد أفضل منه
والله أعلم
مع شكرى وتحياتى لحضرتك علي هذا الموضوع المفيد

alamogy

2015/03/20, 01:09 AM

If the f/D ratio is low, say 0.25 to 0.35 then the feed will be close to the dish and needs to spread its power at a wide angle to efficiently illuminate the dish. The feed therefore needs to be of small diameter.

the f/D is large like 0.5 to 0.75 then the feed will be further away from the dish and needs to project its power into a narrower angle. The feed needs to be of larger diameter.

http://s3.postimg.org/guzafkktf/20130125211712.jpg

alamogy

2015/03/20, 01:48 AM

الحاج شريف

2015/03/20, 04:33 AM

تعديل::::::
يباءه كده التعديل اللى بيعملوه الاخوه مبنى على اساس علمى
وهو انهم بيلغوا الفيد الواسع(او الجزء الواسع منه) ويوصلوه بفيد ضيق؟؟؟؟

والاساس العلمى مكتوب فوق

عمق الطبق له علاقه بقطر الفيد
الطبق العميق يحتاج فيد ضيق
الطبق المسطح يحتاج فيد واسع
كما هو مكتوب بالاعلى
هل هذا الكلام صحيح ام خطأ من وجهه نظرك اخى شريف؟

أولا يا أخى الإخوه أصحاب التعديلات لا يفعلون ذلك
فهم لا يغيرون من قطر الفيد إنما يضيفون له طول أو يقطعون جزء منه
ثم يضيفون له حلقات
حتى يصبح مثل عدسه الأطباق الكبيره prime focus LNB
وكما ذكرت لحضرتك القطر ثابت فى جميع العدسات الجيده والرديئه حول ال 19 ملليمتر
وذلك بسبب النطاق الترددى
http://www.upimage.us/server/php/files/Screenshot%20%28764%29.png (http://upimage.us)

وهو ما توضحه المعادله فى المرفق
والمقدار الحرج فيه موجود فى المقام فلو ساوى طول الموجه حاصل ضرب قطر الفيد فى الرقم 1.7 "المربع ع اليمين " فيصبح المقدار كله بلا قيمه محدده
وبالتالى لن يستقبل الفيد شيئا
والمعلوم إننا نستقبل ترددات علي العدسه العاديه من 10700ميجا حتى 12750 ميجا أى بطول موجى يتراوح بين حوالى 2.8 إلى 2.3 سم تقريبا
فكلما ضاق الفيد أبطأت الموجه داخله بحسب هذه المعادله
وكلما اتسع أسرعت
والحل الوسط هو ما تستخدمه جميع الشركات باستخدام قطر يتراوح بين 19 ، 19.5 مم
والفيد الثنائى القديم الذى كان يستخدم مع الأطباق الكبيره كان قطره أكثر من 80 مم وذلك بسبب السى باند
ومع ذلك كان ومازال أفضل كثيرا فى إستقبال الترددات الضعيفه المنعكسه من أطراف الطبق العميق بالنسبه للسى والكيو أيضا
ثانيا
المعلومه التى أوردتها حضرتك من موقع satsig.net كلام مرسل فهى تقول أنه كلما كانت البؤره قريبه لزم فيد أضيق
والعكس كلما كانت البؤره بعيده لزم فيد أوسع
والعله عندهم أن الفيد الضيق يغطى زاويه أوسع من الفيد الواسع
وهذا كما ترى عكس منطق الأمور وليس عليها إثبات
كما أن الإخوه الذين يركبون حلقات يحاولون بقدر الإمكان توسيع الحلقات لتقوم مقام الفوهه الواسعه للفيد عكس المنطق المستخدم فى الموقع إياه
وليس كل المعلومات باللغه الإنجليزيه صحيحه إلا إذا أقام صاحبها الدليل علي صحتها
الخلاصه :
ليس هناك من حاول تعديل العدسه بتركيب فيد اضيق أو أوسع من الإستنادرد ال 19 مم وأن مقوله الموقع لا إثبات عليها كما أنها مخالفه للمنطق .
شكرا لحضرتك علي إثراء النقاش

حماد

2015/03/20, 07:11 AM

ممتاز والله اخى الغالى ... وشكرا على طرح البرنامج............

alamogy

2015/03/20, 03:14 PM

أولا يا أخى الإخوه أصحاب التعديلات لا يفعلون ذلك
فهم لا يغيرون من قطر الفيد إنما يضيفون له طول أو يقطعون جزء منه
ثم يضيفون له حلقات

اخى انا لم اقل انه يغيرون قطر الفيد ابدااا!!
من اين فهمت هذا الكلام؟
انا قولت انهم يقطعون الجزء الواسع من الفيد او يقومون بالغاءه ووضع فيد ضيق بداخله كما فى حاله الانفرتو بلاك
موضوع زياده او تقصير الطول ده معروف للجميع

حتى يصبح مثل عدسه الأطباق الكبيره prime focus LNB
وكما ذكرت لحضرتك القطر ثابت فى جميع العدسات الجيده والرديئه حول ال 19 ملليمتر
وذلك بسبب النطاق الترددى
http://www.upimage.us/server/php/files/Screenshot%20%28764%29.png (http://upimage.us)

وهو ما توضحه المعادله فى المرفق
والمقدار الحرج فيه موجود فى المقام فلو ساوى طول الموجه حاصل ضرب قطر الفيد فى الرقم 1.7 "المربع ع اليمين " فيصبح المقدار كله بلا قيمه محدده
وبالتالى لن يستقبل الفيد شيئا

يعنى تفتكر ان فى حد فهم حاجه من المعادله دى؟؟M-Dg
ان كان على المعادلات فانه بامكانى ايجاد معادلات اكثر صعوبه
لكنى بقدر الامكان احاول تبسيط الامور حتى يفهمها كل من يقرا الموضوع

والمعلوم إننا نستقبل ترددات علي العدسه العاديه من 10700ميجا حتى 12750 ميجا أى بطول موجى يتراوح بين حوالى 2.8 إلى 2.3 سم تقريبا
فكلما ضاق الفيد أبطأت الموجه داخله بحسب هذه المعادله
وكلما اتسع أسرعت
والحل الوسط هو ما تستخدمه جميع الشركات باستخدام قطر يتراوح بين 19 ، 19.5 مم
والفيد الثنائى القديم الذى كان يستخدم مع الأطباق الكبيره كان قطره أكثر من 80 مم وذلك بسبب السى باند
ومع ذلك كان ومازال أفضل كثيرا فى إستقبال الترددات الضعيفه المنعكسه من أطراف الطبق العميق بالنسبه للسى والكيو أيضا
ثانيا
المعلومه التى أوردتها حضرتك من موقع satsig.net كلام مرسل فهى

سهل جدا ان اى حد يعمل بحث على جوجل ويعرف اسم الموقع على فكره
ومن وجهه نظرى هذا ليس كلام مرسل هذا كلام منطقى
وان كنت ترى انه كلام مرسل او غير صحيح فلماذا بحثت عن مصدرالمعلومه؟

تقول أنه كلما كانت البؤره قريبه لزم فيد أضيق
والعكس كلما كانت البؤره بعيده لزم فيد أوسع
والعله عندهم أن الفيد الضيق يغطى زاويه أوسع من الفيد الواسع
وهذا كما ترى عكس منطق الأمور وليس عليها إثبات
كما أن الإخوه الذين يركبون حلقات يحاولون بقدر الإمكان توسيع الحلقات لتقوم مقام الفوهه الواسعه للفيد عكس المنطق المستخدم فى الموقع إياه

وليس كل المعلومات باللغه الإنجليزيه صحيحه

اخى شريف المعادله التى قمت بوضعها ايضا اخذتها من موقع باللغه الانجليزيه
بمعنى انها لم تكن من موقع الخوارزمى او ابن الهيثم

وعلى فكره الاجانب هم الذين صنعوا لنا الاطباق وهم من وضعوا المعادلات ونحن فقط مستخدمون

إلا إذا أقام صاحبها الدليل علي صحتها
الخلاصه :
ليس هناك من حاول تعديل العدسه بتركيب فيد اضيق أو أوسع من الإستنادرد ال 19 مم وأن مقوله الموقع لا إثبات عليها كما أنها مخالفه للمنطق .
شكرا لحضرتك علي إثراء النقاش

اعتقد نقطه الخلاف هى نقطه الاثبات
اللى انا بقوله واللى مكتوب على الموقع هو استخدام فيد ضيق(بحلقات) للاطباق الغويطه
لما نيجى للاطباق المسطحه (يقومون بتوسيع الفيد من الامام وهذا يفسر وضع فيد الفوجى بداخل الالترا)
اعتقد كلام منطقى ولا يستوجب وضع معادلات
والا لماذا اتى بنتائج ايجابيه؟
اشكرك اخى على هذا النقاش المفيد

تحياتى

ممتاز والله اخى الغالى ... وشكرا على طرح البرنامج............
شكرا اخى حماد على الرد

مصعب الهوارى

2015/03/20, 07:56 PM

شكرا استاذ الاموجي

الحاج شريف

2015/03/21, 05:53 AM

شكرا اخى حماد على الرد

الأخ علاء
يا أخى الكريم نحن ضيوف علي موضوعك نحاول الرد علي تساؤلاتك وتوضيح الصوره بقدر الإمكان وقد قابلتنا بالشكر والترحيب ولم حدث إختلاف فى وجهات النظر انهيت بتفنيد الكلام وتسفيهه
والرسول الكريم يعلمنا ان الكلمه الطيبه صدقه
والقرآن العظيم يعلمنا : كلمه طيبه كشجره طيبه أصلها ثابت وفرعها فى السماء تؤتى أكلها كل حين
ومن هذا المنطلق سأحاول أن أوضح لحضرتك بقدر الإمكان النقاط التى أثرتها
أولا : أنت قلت أن الإخوه أصحاب التعيلات يقطعون الجزء الواسع من الفيد ويستبدلونه بجزء ضيق لزياده الإشاره وأن هذا تعديل علمى يتطابق مع ماقاله الخواجه فى الموقع الأجنبى .
والحقيقه أنهم يقطعون الجزء الواسع المصمم للأطباق الصغيره وهو علي شكل بوق ذو زاويه حاده لا تسمح للضوضاء بالدخول إلى العدسه من خارج الطبق فى حاله الأطباق الأوفست الصغيره ، لكنه لا يصلح مع الأطباق الكبيره لأنه يحجب جزءا كبيرا من الإشاره

ثانيا : أنت قلت أن أحدا لم يفهم شيئا من المعادله التى أوردتها وأنها ليست مباراه فى تعقيد الموضوع
وأنا أعتذر هنا عن أن شرحى للمعادله لم يكن كافيا ولكنها المعادله الأساسيه التى تحكم تصميم قطر الفيد وقد بدا لى وقتها أن أمر عليهاسريعا حتى لا يصبح الموضوع متخصصا

http://www.upimage.us/server/php/files/Screenshot%20%28764%29.png

فالجهه اليسرى فى المعادله هو الطول الموجى للإشاره المستقبله داخل الفيد
واليمنى وهو كسر بدلاله الطول الموجى للإشاره المستقبله فى الفراغ وقطر الفيد
والمعادله توضح أنه كلما قل قطر الفيد زاد طول الموجه فى الفيد وأنه حتى حد معين يمكن تضييق الفيد فإذا تعدينا هذا الحد فلن يستقبل الفيد شيئا من الإشاره
وهذا الحد هو الا يكون المقام صفرا
والشرط الذى يجب تحقيقه لحدوث إستقبال هو
الطول الموجى للإشاره المستقبله < 1.706 × قطر الفيد
وفى حالتنا فإن أقل تردد نريد إستقباله هو 10700 ميجا وطول موجته فى الفراغ حوالى 2.8 سم
وبالتطبيق فى المعادله نجد
2.8 = 1.706 × قطر الفيد ومنها أن قطر الفيد يجب ألا يقل عن 1.643 سم
وموضوع تصميم قطرالفيد أوسع من أن نبحثه فى عجاله لكن فى جميع الإحوال ليست هناك علاقه بين تصميم قطر الفيد وعمق الطبق لكن من تجارب الإخوه زياده الحلقات تفيد مع الأطباق العميقه .

ثالثا : أنت قلت أنه من السهل الحصول البحث فى جوجل عن مصدر الإقتباس وأنه إذا كان كلام الخواجه مرسل فلم بحثت عن مصدره
طبعا سهل يا أخى البحث عن مصدر أى إقتباس لأى مبتدئ لكنى بحثت عنه لسببين الأول هل أورد صاحب الإقتباس إثباتا لكلامه ، والثانى هل تكرر مثل هذا الكلام من مصدر آخر فثبت لى كماترى أنه كلام لم يتكرر فى موقع آخر وأنه لم يورد دليلأ علي صحته ومن هنا حكمي عليه بأنه مرسل وغير علمى .

رابعا : أنت قلت أن مصدر المعادله هو موقع باللغه الإنجليزيه وليس موقعا للخوارزمى أو ابن الهيثم
المعادله يا أخى من كتاب عن الويف جايد وانتشار الموجات ولا علاقه له بالدش ومنشور علي النت باللغه الإنجليزيه مثل غيره من العلوم
وعلماء العرب أجل من نضعهم هذا الموضع فقد كانوا قمما فى عصرهم

خامسا : أنت قلت أن الدليل العملى علي صحه كلامك وكلام الخواجه هو حكايه إدخال فيد الفوجى فى زور الألترا وتأثيرها الإيجابى
يا أخى الكريم الخواجه يقول أنه كلما قربت البؤره من الطبق يلزم تضييق الفيد لنحصل علي إشاره الطبق كله
والعكس عندما تبتعد البؤره عن الطبق يلزم توسيع الفيد لنحصل علي نفس إشاره الطبق كله
طيب إعقلها حضرتك أين المنطق هنا ، هل يمكن للفيد الضيق القريب من الطبق أن يجمع إشارات منعكسه من علي الطبق بأكثر مما يجمعه الفيد الواسع
فمثلا لو أراد أحدهم تجميع مياه المطر هل يجمعها فى كوب أفضل أم يجمعها أعزك الله فى طشت أو حتى حله ؟
الحقيقه لم أفهم منطق الخواجه واحتمال كبير أن يكون عكس الكلام دون أن يدرى فمع السرعه تحدث الأخطاء
أما حكايه إدخال فيد الفوجى فى زور الألترا فقد سبق لى شرحها ولاداعى للتكرار

alamogy

2015/03/21, 04:58 PM

شكرا استاذ الاموجي

شكرا اخى مصعب على ردك

اخى شريف انا اعتذر عن المعنى اللى وصلك بشده
انا قمت بتفنيد الكلام لانه طويل وهذه هى الطريقه التى رايتها مناسبه
وابدا لم اقم بتسفيه
ولا اعرف لماذا افترضت هذا الفرض؟
وهذه المره لن اقوم بالتفنيد لانه ازعجك
يا اخى الكلام الذى تقوله هو الذى اعنيه تماما
هو تصميم العدسه
فى كلامى انا قلت انه يقطعون الجزء الواسع من الفيد (وهذا فى تصميم العدسه للاطباق الصغيره)
بالتاكيد لا يوجد جزء واسع غير الجزء الامامى والكل يعرف ذلك
اللى هو البوق ثم يلصقون فيد ضيق(او يضعوه بالداخل حتى يتم الغاءه) حتى يمكنهم الحصول على فيد مشابهه تماما للاطباق الكبيره (الرفيع)
اذن هذه هى كل الفكره هى تصميم الفيد
وهى وضع جزء واسع فى الامام فى الاطباق الصغيره وحين ناتى للاطباق الكبيره الغويطه يتم الاستغناء عن هذا الجزء الواسع(البوق) ويكتمل تصميم الفيد (الرفيع) وبنهايته الحلقات
اذن الفيد (الرفيع) هو للاطباق الغويطه مثل كلام الموقع
وبالتاكيد الموقع لا يعنى اننا كلما قمنا بتضيق الفيد (حتى يكون القطر مثل القلم الرصاص)
سنحصل على نتائج مبهره
لكن التضييق الى الحد المتعارف عليه
دى الفكره
بالنسبه للمعادله هو بالفعل لحساب الطول الموجى
لكن موجود مستطيل ومربع ودائرى
هل يوجد فيد مستطيل او مربع؟
طبعا الكلام منطقى لكن بما ان الموقع التى توجد به المعادله غير متخصص فى تصميم الاطباق
اذن يوجد احتمال كبير فى وجود عوامل اخرى غير الطول الموجى
وانا يااخى الكريم شريف لا ادافع عن الخواجه او اى شىء من هذا القبيل
وعلماء العرب لهم كل الاحترام والتقدير وانا لم اقلل من شأنهم او مكانتهم
المعنى اننا توقفنا عند ما قام به علماء العرب ويجب علينا الاستيقاظ من الغفله التى نحن فيها
انا فقط احاول ايجاد ارتباط بما يقوم به الاخوه فى التعديل والكلام الموجود على المواقع
ووجدت فى هذا الكلام ارتباط معين كما شرحت بالاعلى
ارجو ان تاخذ كلامى هذه المره بصدر رحب
والاختلاف اخى لا يفسد للود قضيه
تحياتى

alamogy

2015/03/21, 06:02 PM

معلش فى نقطه نسيت اكتبها وهى احتمال تحل الخلاف
لو ركزنا فى الكلام المكتوب باللغه الانجليزيه
هنلاقى تلاعب بالمعانى/ اختيار الكلمات(واعتقد ده عن قصد)
وهى كلمه spread its power
و project its power

نقطه اخيره
اخى شريف بالنسبه للردود دى هنجد تدرج فى العوامل
فى الاول كان الطول الموجى ثم بعد الرد الذى وضعته باللغه الانجليزيه اتت المعادله

وهذا مرتبط بالطول الموجى للإشاره المستقبله وليس بعمق الطبق أو أى عوامل أخرى

والموضوع ليس بهذا التشعب لكن أهم نقطتين فيه هما طول الزور والحلقات
واخر رد

والمعادله توضح أنه كلما قل قطر الفيد زاد طول الموجه فى الفيد

واذا نظرنا لهذه الصوره مره اخرى وهى فى تصميم الفيد (الاصلى) للاطباق الغويطه

http://s18.postimg.org/67j6bvpmx/image.jpg

http://s9.postimg.org/kwujxy6tr/image.jpg

سوف نجد ان الطول الموجى ليس هو العامل الاساسى لكنه عامل موجود
اذن الطول الموجى له علاقه بقطر الفيد ثم تاتى العوامل الاخرى
قطر الطبق والبعد البؤرى ومعامل تصحيح و .....
وكل ده هو اللى هيوضحلنا ال beamwidth هيباءه عامل ازاى

satytree

2015/03/21, 10:40 PM

http://qed.wikina.org/img/x17-parabolic-mirror.gif.pagespeed.ic.fcrwqZWHXU.png
http://masrawysat.com/vb/attachment.php?attachmentid=537505&stc=1&d=1426971476
من الواضح ان هناك نوعان من الترددات مستقبل كيوباند وسى باند
ودلك يسبب الشوشرة ويحتاج للفصل بينهما
http://qed.wikina.org/parabola/
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
ثلاثة أنماط احتمال للأضواء من الترددات الأحمر والأخضر والأزرق في الشكل 17. كما يسافر الفوتون على مسارات دائما في نفس المتوسطة، أي تأثير التشتت يأخذ مكان ولم يتم فصل يركز في المقابل يركز مع الانفصال من قبل العدسة. ومع ذلك، فإن العرض من نمط يزداد احتمال الفوتون أكبر مع انخفاض التردد. وتركز وتحسب على أساس طريقة مبلغ الإفراط في باتس يتسق مع التركيز حسابها سيجون مسلمة من انعكاس البصرية الهندسي.

alamogy

2015/03/21, 11:06 PM

satytree

2015/03/21, 11:28 PM

هناك نظام القطاع المكافئ يخضع له كل شعاع ساقط ومنعكس معادلة x = Ky2

http://masrawysat.com/vb/attachment.php?attachmentid=537519&stc=1&d=1426974108

الحاج شريف

2015/03/22, 02:26 PM

شكرا اخى satytree على ردك ورفع الموضوع لانى بعد البحث والتنقيب
وجدت نفس الشخص على موقع اخر يقول نفس الكلام
وهو سبب الخلاف بينى وبين اخى شريف
والكلام مكتوب هنا
http://www.satsig.net/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1224358028

A small feed diameter results in a wide beam from the feed.
A large feed diameter results in a narrow beam from the feed.

وهو من وجهه نظره ان الفيد كمثل استخدام بطاريه يد تضىء على الطبق اثناء الليل
لو شعاع الضوء الخارج من البطاريه واسع جدا سوف يتم فقد الكثير منه ليضىء خلفيه المكان
اللى هى اسمها sidelobes

واذا كان شعاع الضوء الخارج من البطاريه ضيق جدا سوف يضىء جزء صغير فى وسط الطبق
او بما يعادل استخدامك لطبق قطره صغير جدا

والكلام الموجود بالصور هو نفس الكلام على كل المواقع بلا استثناء

http://s8.postimg.org/gkvz70a0l/image.jpg
http://s1.postimg.org/877ixwxu7/image.jpg

f/D كبير
بعد بؤرى كبير
طبق مسطح
عدسه بعيده عن الطبق
يتطلب فيد له beamwidth ضيق

f/D صغير
بعد بؤرى صغير
طبق غويط
عدسه قريبه من الطبق
يتطلب فيد له beamwidth واسع

يا أخى الكريم
الخلط الذى حدث فى فهم الموضوع سببه فى ظنى اللغه والمصطلحات التى يستخدمها الموقع وأن الموضوع يحتاج لشئ من التخصص لفهم المراد منه .
فكلمه feed يقصد بها feed horn أو بوق التغذيه وهو علي شكل بوق شكلا وموضوعا ويستخدم فى الإرسال والإستقبال
بعكس الفيد ذو الحلقات scalar rings feed وهو يستخدم فى الإستقبال فقط ولا يصلح للإرسال حيث لا تمر الموجه المرسله علي الحلقات
أما زور العدسه فيطلق عليه كما ترى فى إجابته علي السائل المرفقه فى الصوره الثانيه فيسميه connecting tube وهو لم يتعرض لتصميمه من قريب أو بعيد
تعبيرات illuminate , overilluminate ,underilluminate خاصه بالإرسال ولا تستخدم فى الإستقبال
كلمه beam width يقصد بها زاويه إتساع الموجه المرسله من بوق التغذيه إلى الطبق وهو يعبر عنها أحيانا ب wide beam width أو narrow beam width ولا تنطبق علي الموجات المستقبله من الطبق
عندما يقول الرجل small feed diameter فإنه يقصد قطر ال feed horn وليس قطر الزور أو ما أسماه ب connecting tube وفى استشهادك بهذه العباره فى الإقتباس السابق أغفلت ذكر العنوان وهى regarding the feed horn aperture diameter وهى تفسر ما بعدها أى أنه يتكلم عن البوق وليس الزور
لو وضعت هذه المصطلحات فى إعتبارك وأن الرجل يتكلم عن الإرسال وليس عن الإستقبال ستجد أن كلام الرجل لا ينطبق علي حالتنا وهى تقويه الإستقبال أو التعديل لتقويه الإستقبال بتغيير قطر زور العدسه أو تقصيره أو تطويله ، وبالتالى لا يمكننا الإستشهاد به .

والفقره الأخيره التى أوردتها صحيحه تماما والتى تقول فى حاله البعد البؤرى الكبير نحتاج لفيد له beam width ضيق والعكس فى حاله البعد البؤرى الصغير .
لكن هذا لا علاقه له بقطر الزرو لأن الفيد هنا هو ال feed horn وليس الزور والحاله هنا حاله إرسال وليست إستقبال
وكل أنظمه الإستقبال من أيام الأنالوج حتى تاريخه لا تستخدم عادة ال feed horn بشكله المعروف علي هيئه بوق أو قمع كما فى صور الردود المرفقه ولكن تستخدم فيد ذو حلقات scalar rings feed ويطلقون عليه مجازا feed horn ، حتى أن كثير من الإخوه اصبحوا يطلقون علي الحلقات إسم feed horn وهى بالطبع ليست كذلك

http://www.upimage.us/server/php/files/Screenshot%20%287692%29.png (http://upimage.us)

http://www.upimage.us/server/php/files/Screenshot%20%28768%291.png (http://upimage.us)

alamogy

2015/03/22, 03:22 PM

اخى شريف فى جميع ردودى السابقه لم اقل ان الاخوه التى يقومون بالتعديل يقومون بتغيير قطر الزور ابدا
وقلت ذلك مرارا وتكرارا
وقلت انهم يقطعون الجزء الواسع الموجود بالامام (البوق)
نقطه الخلاف اخى انك تنظر الى المنظومه على انها استقبال فقط وليست ارسال
مثل هذا الرد
" العدسات العاديه إذا كانت بؤره الطبق قريبه تستقبل فقط جزءا من الإشارات المنعكسه لأن لها زاويه دخول حاده
لكن لو كانت البؤره بعيده كما فى حاله الأطباق المسطحه فإن العدسه تستقبل تقريبا بنفس زاويه استقبالها الحاده معظم الموجات المنعكسه من الطبق"
ولكن فى كل المواقع يتحدثون عن الارسال
والمثال الواضح على ذلك هو مثال بطاريه اليد
على العموم يبدوا ان الموضوع لا يهم الكثيرون حيث انى لا ارى اى مداخلات اخرى
اذن فلنكتفى بهذا القدر
وتقبل شكرى وتحياتى لك على وقتك ومجهودك فى الرد