موضوع للمناقشة حول فكرة تكبير الطبق المتحرك واهميته ونتائجه

[choop]

تقصد هذا الموضوع
http://www.masrawysat.com/vb/showthread.php?t=2877898
تمام يا استاذ choop بس ياريت توضح موضوع المصنع بشكل وافى
نعم اقصد هذا الموضوع اخي

في رأيي الشخصي والله اعلم ان تكبير الطبق بعد اضافة شرائح يؤدي الى:

1. اجهاد (قوة زائدة) على اطراف الطبق بسبب الجزء البارز من الشريحة المُضافة لانه يعمل ككابولي فيُعرض اطراف الطبق الى الاعوجاج او تشّكلات و تغيير في جسم الطبق الاصلي مستقبلا

الاجهادات هنا و الاعوجاج الناتج منها (ان حدث) يكون غير متماثل نظرا لان تركيب الشرائح وحجمها لا يماثل بالضبظ حجم طبق اصلي تم عمله بواسطة اسطمبة مصنع ثابتة و على اقل تقدير قد يحدث انحراف في تراتب مجموعة من الشرائح المتتالية في شكل اشبه ما يمكن لتعرّض الطبق لعزم التواء

2. المسامير تتعرض بالتبعية لاجهادات خلع او على اقل تقدير خلخلة تؤدي لتوسعة ثقوب المسامير خصوصا لو الطبق المُكبر في محافظة ساحلية شديدة الرياح خاصة في الشتاء وبالتالي خراب في الاجزاء المبرشمة خاصة لو حاولت تطويل الجزء المربوط بين الشريحة الجديدة و الطبق الاصلي من اجل تفادي المشاكل و تقوية الترابط بين الطبق والشريحة فقد تتعرض لبرشمة اجزاء من الشريحة في جسم الطبق نفسه

طبعا لا ننسى ان البولار المٌصمم لطبق 180 قد يعاني من مشكلات ان اصبح فجأة يتحمل طبق 240

الحل -في وجهة نظري لهذه الحالة- بيع الطبق الاصلي و اضافة مبلغ مالي لشراء طبق 240 مستعمل او جديد حتى ولن تضيف مبلغا كبيرا خاصة لو اردت طبق مصانع فهو يُباع في بعض الجروبات بسعر يكاد يُماثل في كثير من الحالات لسعر طبق بريفكس 180 مسطح.

رغم كل شيء ولكن حرية التجربة في حد ذاتها لذة وانصح من اراد التجربة بموضوع التكبير المُثبت للاخ البحريني و موضوع احمد زيزو2000 وموضوع الاخ asharif و غيرهم وايضا مع الاستعانة بحسابات دقيقة و قص الشرائح والافضل استشارة مُهندس حقيقي على دراية جدية بالامر وليس بمُدعّي

[الباشا وليد]

نعم اقصد هذا الموضوع اخي

في رأيي الشخصي والله اعلم ان تكبير الطبق بعد اضافة شرائح يؤدي الى:

1. اجهاد (قوة زائدة) على اطراف الطبق بسبب الجزء البارز من الشريحة المُضافة لانه يعمل ككابولي فيُعرض اطراف الطبق الى الاعوجاج او تشّكلات و تغيير في جسم الطبق الاصلي مستقبلا

الاجهادات هنا و الاعوجاج الناتج منها (ان حدث) يكون غير متماثل نظرا لان تركيب الشرائح وحجمها لا يماثل بالضبظ حجم طبق اصلي تم عمله بواسطة اسطمبة مصنع ثابتة و على اقل تقدير قد يحدث انحراف في تراتب مجموعة من الشرائح المتتالية في شكل اشبه ما يمكن لتعرّض الطبق لعزم التواء

2. المسامير تتعرض بالتبعية لاجهادات خلع او على اقل تقدير خلخلة تؤدي لتوسعة ثقوب المسامير خصوصا لو الطبق المُكبر في محافظة ساحلية شديدة الرياح خاصة في الشتاء وبالتالي خراب في الاجزاء المبرشمة خاصة لو حاولت تطويل الجزء المربوط بين الشريحة الجديدة و الطبق الاصلي من اجل تفادي المشاكل و تقوية الترابط بين الطبق والشريحة فقد تتعرض لبرشمة اجزاء من الشريحة في جسم الطبق نفسه

طبعا لا ننسى ان البولار المٌصمم لطبق 180 قد يعاني من مشكلات ان اصبح فجأة يتحمل طبق 240

الحل -في وجهة نظري لهذه الحالة- بيع الطبق الاصلي و اضافة مبلغ مالي لشراء طبق 240 مستعمل او جديد حتى ولن تضيف مبلغا كبيرا خاصة لو اردت طبق مصانع فهو يُباع في بعض الجروبات بسعر يكاد يُماثل في كثير من الحالات لسعر طبق بريفكس 180 مسطح.

رغم كل شيء ولكن حرية التجربة في حد ذاتها لذة وانصح من اراد التجربة بموضوع التكبير المُثبت للاخ البحريني و موضوع احمد زيزو2000 وموضوع الاخ asharif و غيرهم وايضا مع الاستعانة بحسابات دقيقة و قص الشرائح والافضل استشارة مُهندس حقيقي على دراية جدية بالامر وليس بمُدعّي


اهلا بيك يا غالى ضيف عزيز ومشارك فعال وكما يقال فى الامثال الاختلاف فى الرأى لا يفسد للود قضية وطريقتك فى سرد الافكار
تشبه الى حدا ما أحد الاعضاء بالمنتدى بيعتزوا بى كثيرا وكأنك هو
المهم دعنا نتناول نقاطك السابقة بشىء من الواقعية والنظرية العلمية والتجربة العملية
اولا تكبير الطبق الذى تكلمت عنه كفكرة اساسية هى تكبير الطبق كما بالزيادة فى الطبق الاندرسون بالصورة التالية

http://c.up-00.com/2018/10/15405046619071.jpg

وبالطبع الشركة العالمية لتصنيع الاطباق التى قامت بعمل هذا التصميم لم تكن تصمم هذه الفكرة اذا ما كان قلته صحيح والفكرة واضحة بالصورة كمثال لتكبير الطبق المراد تنفيدها
وفى نفس الوقت استخدام مصطلح مثل اجهاد الطبق هذا مصطلح لا يستخدم مع الاطباق لانها مادة وكان الافضل استخدام مصطلح يتماشى مع طبيعة تلك المادة وهو زيادة التحميل على الكتلة الاساسية للطبق لان كلمة الاجهاد تطلق على الاشياء الحيوية مثل اجهاد العضلة او اجهاد الجسم وهكذا

ثانيا خطأء فكرة خلخلة المسامير ولا اعرف من اين اتيت بها لانها غير صحيحة ولو انها كما تتطرق لقامت الشركة بتصميم فكرة اخرى غيرها او الاستعانة بطريقة كالبرشمة او استخدام لاصق من انواع خاصة بالمعادن
بجانب المسامير لاحكام الطبق ضد اى اجواء
وبخصوص فكرة البولار 180 لا يتحمل تكبير الطبق ويحتاج بولار طبق 240 هناك كثير من الفنيين قاموا بتركيب بولارات اطباق 180 لاطباق 240 واذكر تجربة للاستاذ عبده فودة فى تركيب بولار طبق 180 لطبق 240 ولا توجد ادنى مشكلة فى تحميل الطبق بعد التكبير لبولار طبق 180

ثالثا فكرة بيع الطبق 180 واضافة مبلغ لشراء طبق 240
كما ذكرت لك ان هناك ندرة للاطباق 240 والمبالغة فى سعرها بسبب جشع بعض تجارها
رابعا وهذا هو المهم لماذا لم تذكر تلك الملاحظات بموضوعات من ذكرتهم وكان الاولى منك مناقشتهم هم فى تلك النقاط بدلا من الدخول فى الموضوع بغرض طمس الفكرة وانكارها بشكل غير علمى مدروس او اراء يمكن للعقل ان يتقبلها

[choop]

مرحبا بك مرة اخرى ولكن ينبغي الرد على عدة نقاط اراها مغالطات بشكل فوري

وفى نفس الوقت استخدام مصطلح مثل اجهاد الطبق هذا مصطلح لا يستخدم مع الاطباق لانها مادة وكان الافضل استخدام مصطلح يتماشى مع طبيعة تلك المادة وهو زيادة التحميل على الكتلة الاساسية للطبق لان كلمة الاجهاد تطلق على الاشياء الحيوية مثل اجهاد العضلة او اجهاد الجسم وهكذا
ربما لانك لم تتعرض لهذا المصطلح الاكاديمي الخاص بسلوك المادة - نعم المادة لها سلوك - من قبل لا يعني انه غير موجود بل انت الذي لم تتعرض له فافترضت جدلا انه خاطيء و ابسط الامثلة على ذلك اقرأ هنا
منحنى الإجهاد-الانفعال
(https://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D9%86%D8%AD%D9%86%D9%89_%D8%A7%D9%84%D8%A5% D8%AC%D9%87%D8%A7%D8%AF-%D8%A7%D9%84%D8%A7%D9%86%D9%81%D8%B9%D8%A7%D9%84)
و تحليل الإجهادات
(https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AA%D8%AD%D9%84%D9%8A%D9%84_%D8%A7%D9%84%D8%A5% D8%AC%D9%87%D8%A7%D8%AF%D8%A7%D8%AA) و ايضا انفعال (https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%86%D9%81%D8%B9%D8%A7%D9%84_(%D8%B9%D9%84 %D9%85_%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%88%D8%A7%D8%AF))
وبالمناسبة المعادن يحدث لها اجهاد و انفعال و تعب و التواء و شد و ضغط و قص ايضا و ترجمتهم الحرفية نفس الترجمة العربية والحديث العلمي عنها يطول ربما ولكنها للاسف موجودة ولم اختلقها من عِنْدياتي!


ثانيا خطأء فكرة خلخلة المسامير ولا اعرف من اين اتيت بها لانها غير صحيحة
مرة اخرى : المسمار - اي مسمار- يتعرض لاجهادات متنوعة من شد و خلع و التواء و قص بحسب طريقة التحميل عليه وهذه القوى في النهاية تؤدي بشكل او بآخر اما الى خلع المسمار، كسر المسمار او حتى توسيع ثقب المسمار
مثال عام عن القوى المُعرض لها المسمار : Finding Forces on Bolts (http://www.bgstructuralengineering.com/BGSCM13/BGSCM004/BGSCM00403.htm)


وبخصوص فكرة البولار 180 لا يتحمل تكبير الطبق ويحتاج بولار طبق 240 هناك كثير من الفنيين قاموا بتركيب بولارات اطباق 180 لاطباق 240 واذكر تجربة للاستاذ عبده فودة فى تركيب بولار طبق 180 لطبق 240 ولا توجد ادنى مشكلة فى تحميل الطبق بعد التكبير لبولار طبق 180

نص ردي عليك :
طبعا لا ننسى ان البولار المٌصمم لطبق 180 قد يعاني من مشكلات ان اصبح فجأة يتحمل طبق 240


اعتقد اني قلت (قد) و اكيد تعني الاحتمالية ولا تعني التأكيد، و كونه صلح لطبق اكبر لا يعني انه الوضع الامثل للبولار والا لما قامت الشركة بتصنيع بولارين من الاصل!



وهذا هو المهم لماذا لم تذكر تلك الملاحظات بموضوعات من ذكرتهم وكان الاولى منك مناقشتهم هم فى تلك النقاط بدلا من الدخول فى الموضوع بغرض طمس الفكرة وانكارها بشكل غير علمى مدروس او اراء يمكن للعقل ان يتقبلها

لو اردت طمس موضوعك لما قمت بالرد عليه من الاساس لان اي رد على اي موضوع يُعيده في صدارة الموضوعات في القسم وفي الاساس موضوعك مثل اي موضوع اخر سيأتي عليه يوم و يكون ارشيفيا في طي النسيان بلا حاجة او مجهود اصلا لطمسه!

اسم موضوعك

موضوع للمناقشة حول فكرة تكبير الطبق المتحرك واهميته ونتائجه
انت اردت المناقشة وعند الرد تعتبر انها ردود لا يتقبلها العقل لمجرد مخالفتها لرأيك!

الموضوعات التي ذكرتها انا : تجربتين لعضوين ( يعني رأيي فيهما لم يعد ذي جدوى ) و الموضوع الثالث للاستاذ شريف منذ حوالي ثلاث سنوات و تم احياؤه برد منذ بضعة ايام فقط وبالتالي لم يعد من المهم رأي شخص في موضوع يعتبر ارشيفي قديم

[بريستول]

رابط و للامانه منقول

https://famaval.pl/antenyParaboliczne?m_page=2

[الباشا وليد]

اهلا بيك يا غالى من جديد وسوف يتم الرد على ما اثارته بنهاية المشاركة الاولى والمشاركة الثانية


والافضل استشارة مُهندس حقيقي على دراية جدية بالامر وليس بمُدعّي

طبعا الموضوع هنا يتعلق بتنفيذ تكبير طبق والتصميم موجود بالموضوع وليس الغرض انشاء محطة استقبال او ارسال ارضى
لاستشارة مهندس حقيقى (طبعا تقصد مهندس اتصالات ) وانا لست بمدعى بل دعوة للابتكار والتجديد وطرح افكار جديدة خارج الصندوق


مرحبا بك مرة اخرى ولكن ينبغي الرد على عدة نقاط اراها مغالطات بشكل فوري
ربما لانك لم تتعرض لهذا المصطلح الاكاديمي الخاص بسلوك المادة - نعم المادة لها سلوك - من قبل لا يعني انه غير موجود بل انت الذي لم تتعرض له فافترضت جدلا انه خاطيء و ابسط الامثلة على ذلك اقرأ هنا
منحنى الإجهاد-الانفعال
(https://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D9%86%D8%AD%D9%86%D9%89_%D8%A7%D9%84%D8%A5% D8%AC%D9%87%D8%A7%D8%AF-%D8%A7%D9%84%D8%A7%D9%86%D9%81%D8%B9%D8%A7%D9%84)
و تحليل الإجهادات
(https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AA%D8%AD%D9%84%D9%8A%D9%84_%D8%A7%D9%84%D8%A5% D8%AC%D9%87%D8%A7%D8%AF%D8%A7%D8%AA) و ايضا انفعال (https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%86%D9%81%D8%B9%D8%A7%D9%84_(%D8%B9%D9%84 %D9%85_%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%88%D8%A7%D8%AF))

وبالمناسبة المعادن يحدث لها اجهاد و انفعال و تعب و التواء
مرة اخرى : المسمار - اي مسمار- يتعرض لاجهادات متنوعة من شد و خلع و التواء و قص بحسب طريقة التحميل عليه وهذه القوى في النهاية تؤدي بشكل او بآخر اما الى خلع المسمار، كسر المسمار او حتى توسيع ثقب المسمار
مثال عام عن القوى المُعرض لها المسمار : Finding Forces on Bolts (http://www.bgstructuralengineering.com/BGSCM13/BGSCM004/BGSCM00403.htm)
نص ردي عليك :
اعتقد اني قلت (قد) و اكيد تعني الاحتمالية ولا تعني التأكيد، و كونه صلح لطبق اكبر لا يعني انه الوضع الامثل للبولار والا لما قامت الشركة بتصنيع بولارين من الاصل!

لو اردت طمس موضوعك لما قمت بالرد عليه من الاساس لان اي رد على اي موضوع يُعيده في صدارة الموضوعات في القسم وفي الاساس موضوعك مثل اي موضوع اخر سيأتي عليه يوم و يكون ارشيفيا في طي النسيان بلا حاجة او مجهود اصلا لطمسه!

اسم موضوعك

انت اردت المناقشة وعند الرد تعتبر انها ردود لا يتقبلها العقل لمجرد مخالفتها لرأيك!

الموضوعات التي ذكرتها انا : تجربتين لعضوين ( يعني رأيي فيهما لم يعد ذي جدوى ) و الموضوع الثالث للاستاذ شريف منذ حوالي ثلاث سنوات و تم احياؤه برد منذ بضعة ايام فقط وبالتالي لم يعد من المهم رأي شخص في موضوع يعتبر ارشيفي قديم

اولا
ردى ليس مغالطات بشكل فورى وانما رد يعالج ما طرحته من عوار
ثانيا

بخصوص( المعادن يحدث لها اجهاد و انفعال و تعب و التواء )
وما علاقة كل ما ذكرته سابقا بفكرة تكبير الطبق على افتراض صحة ما تقوله الموضوع بسيط ويحتاج فقط الى ادوات لتنفيذه ليكون حقيقة ملموسة وليس تضخيم الامر وتهويله وكأننا نصمم سيارة او طائرة قد يتسبب الخطأ فيها الى كارثة

ثالثا
تلك الاطروحة السابقة قد تتعلق بميكانيكا السيارات او ميكانيكا المحركات او ميكانيكا الانتاج
وليس بتصميم فكرة تكبير طبق متحركة ثابت على ارضية صلبة قد يتعرض لبعض التيارات الهوائية وليس لاحتاك او ضغوط وخلافه

رابعا بخصوص البولار
يا استاذ انت تعلم ان هناك قدرة تحمل للمعادن والحديد بتجهيز البولار قادر على تحمل كتلة الطبق والزيادة المضافة لان الزيادة المضافة وفقا للفكرة لن تكون جسيمة او كبيرة

خامسا
بالفعل الموضوع للمناقشة والافادة لنجاح الفكرة وتنفيذها وليس لهدمها والانقضاض عليها كليا باستحالة التطبيق والتنفيذ وعرض الموضوع كشف قيام الاخ ابو مازن بتطبيق الفكرة وتنفيذه بشكل اولى وناجح ولو تم تصميمها بالشكل الامثل ستكون اهم عملية فى تعديل الطبق لزيادة معدل استقبال الاشارات بخلاف تعديل القطعة والازرع

واخيرا الموضوع كان بصدر المنتدى بالصفحة الاولى ولم يصل بعد لمرحلة الارشفة ومازال يتم المناقشة به والاختلاف يكون بشكل علمى او اقناع عقلى وبشكل مدروس وليس مجرد كلام عشوائى لا فائدة منه

[choop]

طبعا الموضوع هنا يتعلق بتنفيذ تكبير طبق والتصميم موجود بالموضوع وليس الغرض انشاء محطة استقبال او ارسال ارضى
لاستشارة مهندس حقيقى (طبعا تقصد مهندس اتصالات ) وانا لست بمدعى بل دعوة للابتكار والتجديد وطرح افكار جديدة خارج الصندوق

لو راجعت ردي -اذا راجعته - لوجدت ايضا اني نصحت من اراد التجربة بمهندس حقيقي .. انت فهمت انك المقصود وهذا ليس حقيقي ولا اعلم لماذا فهمت هذا !! رغم ان الرد كاملا ليس له علاقة بك من قريب او بعيد و انما هو رأي شخصي على الفكرة نفسها و نُصح لمن اراد التجربة ومازلت على رأيي بالمناسبة


اولا
ردى ليس مغالطات بشكل فورى وانما رد يعالج ما طرحته من عوار

عوار ؟ ردك على رأيي هو عبارة عن سلسلة مغالطات و كلمة فوري هنا المقصود بها رد فوري وليست مغالطات فورية!


ثانيا
بخصوص( المعادن يحدث لها اجهاد و انفعال و تعب و التواء )
وما علاقة كل ما ذكرته سابقا بفكرة تكبير الطبق على افتراض صحة ما تقوله الموضوع بسيط ويحتاج فقط الى ادوات لتنفيذه ليكون حقيقة ملموسة وليس تضخيم الامر وتهويله وكأننا نصمم سيارة او طائرة قد يتسبب الخطأ فيها الى كارثة
ثالثا
تلك الاطروحة السابقة قد تتعلق بميكانيكا السيارات او ميكانيكا المحركات او ميكانيكا الانتاج
وليس بتصميم فكرة تكبير طبق متحركة ثابت على ارضية صلبة قد يتعرض لبعض التيارات الهوائية وليس لاحتاك او ضغوط وخلافه

مرة اخرى مغالطات - وهي كذلك - لان كل ما ذكرته يتم تدريسه ايضا للمهندس الانشائي /المدني وهو تخصصه قائم اصلا في مجمله على تصميم و تنفيذ المنشآت الثابتة.

مصادري انها للهندسة المدنية ايضا ؟ نفس الروابط السابقة التي وضعتها انا -ان فتحتها- ستجد فيها ما يدعم كلامي عن حدوث كل ما ذكرته للمعادن في الهندسة المدنية / الانشائية التي في الاساس منشآت ثابتة !! بل ان رابط شرح القوى المُعرض لها المسامير هو هندسة مدنية في الاساس!

مثال من احدى الروابط السابقة:
تعتبر مهمة تحليل الإجهادات إحدى المهام الأساسية لمهندسي المدني والميكانيك والطيران


الموضوع لا تضخيم ولا تهويل بل رأي بخصوص اضافة للطبق اراها قد تؤدي لمشاكل ، لم اقل انها مصيبة ولا كارثة انما هي رأي شخصي و نظرة اخرى للموضوع مع محاولة لشرح وجهة نظري

لو كان الموضوع بسيط و يحتاج مجرد ادوات فما جدوى النقاش حوله اصلا ؟

كان كل الناس قاموا بفعله بدلا من الشكوى الدائمة من مشاكل التغطية و تقطيع الترددات . بدلا من فتح باب المناقشة حول الموضوع ( وهذا يعني انك بحاجة لاراء الاخرين لحسم الموضوع والا لقرأت التجارب و الموضوعات الموجودة اصلا و قمت بالتنفيذ)
من باب اولى ان تقوم بتنفيذه بنفسك و اثباته طالما بسيط و سهل و ربنا يوفقك وفعلا اتمنى لك النجاح و مازلت على رأيي ايضا لانه رغم ذلك قائم على بعض احتمالات - بعد التنفيذ - قد تحدث للطبق خصوصا لو مُعرض لهواء شديد ، و هناك احتمال قائم الا يحدث شيء اصلا !



رابعا بخصوص البولار
يا استاذ انت تعلم ان هناك قدرة تحمل للمعادن والحديد بتجهيز البولار قادر على تحمل كتلة الطبق والزيادة المضافة لان الزيادة المضافة وفقا للفكرة لن تكون جسيمة او كبيرة

قد تكون الزيادة في الاوزان ليست بكبيرة ولكن يتم وضعها في الاعتبار ورغم ذلك فاهتمامي الشخصي بأحمال الرياح و مدى تأثيرها على الشرائح الاضافية على الطبق و معدنه بشكل عام و طريقة التوصيل بينهما ولذلك تحدثت كثيرا عن تأثر الشرائح المُضافة على الطبق ولو تعلم مدى تأثير حمل الرياح على اي منشأ - سيان مبنى عادي او طبق دش - فلن تُهمل تأثيره ابدا حتى لو كان ضئيل!


خامسا
بالفعل الموضوع للمناقشة والافادة لنجاح الفكرة وتنفيذها وليس لهدمها والانقضاض عليها كليا باستحالة التطبيق والتنفيذ
للمرة الثانية اعتبرت ردودي هي لهدم الفكرة و الانقضاض عليها رغم انه مجرد رأي ولكن مخالف لرأيك للاسف!

انا اعتبرتها مستحيلة التطبيق و التنفيذ ؟ كيف و هي مُطبقة اصلا عند اكثر من عضو
هات من ردي اثبات كلامك


الاختلاف يكون بشكل علمى او اقناع عقلى وبشكل مدروس وليس مجرد كلام عشوائى لا فائدة منه
يبدو الاختلاف معك من حيث المبدأ مرفوض و تعتبره كلام عشوائي لا فائدة منه لانه يخالف هواك و رأيك
و عندما اردت الرد عليك مرة اخرى بمصادر غالبا لم تقرأها و الا لما رددت عليك مرة اخرى بأقتباس منها لاثباتها ، اعتبرت كلامي عشوائي بلا فائدة !

هذا اخر رد مني عليك لانه لا جدوى اصلا من الحوار وضياع الوقت على من يعتبر كلامي بلا فائدة

[الباشا وليد]

لو راجعت ردي -اذا راجعته - لوجدت ايضا اني نصحت من اراد التجربة بمهندس حقيقي .. انت فهمت انك المقصود وهذا ليس حقيقي ولا اعلم لماذا فهمت هذا !! رغم ان الرد كاملا ليس له علاقة بك من قريب او بعيد و انما هو رأي شخصي على الفكرة نفسها و نُصح لمن اراد التجربة ومازلت على رأيي بالمناسبة


عوار ؟ ردك على رأيي هو عبارة عن سلسلة مغالطات و كلمة فوري هنا المقصود بها رد فوري وليست مغالطات فورية!



مرة اخرى مغالطات - وهي كذلك - لان كل ما ذكرته يتم تدريسه ايضا للمهندس الانشائي /المدني وهو تخصصه قائم اصلا في مجمله على تصميم و تنفيذ المنشآت الثابتة.

مصادري انها للهندسة المدنية ايضا ؟ نفس الروابط السابقة التي وضعتها انا -ان فتحتها- ستجد فيها ما يدعم كلامي عن حدوث كل ما ذكرته للمعادن في الهندسة المدنية / الانشائية التي في الاساس منشآت ثابتة !! بل ان رابط شرح القوى المُعرض لها المسامير هو هندسة مدنية في الاساس!

مثال من احدى الروابط السابقة:


الموضوع لا تضخيم ولا تهويل بل رأي بخصوص اضافة للطبق اراها قد تؤدي لمشاكل ، لم اقل انها مصيبة ولا كارثة انما هي رأي شخصي و نظرة اخرى للموضوع مع محاولة لشرح وجهة نظري

لو كان الموضوع بسيط و يحتاج مجرد ادوات فما جدوى النقاش حوله اصلا ؟

كان كل الناس قاموا بفعله بدلا من الشكوى الدائمة من مشاكل التغطية و تقطيع الترددات . بدلا من فتح باب المناقشة حول الموضوع ( وهذا يعني انك بحاجة لاراء الاخرين لحسم الموضوع والا لقرأت التجارب و الموضوعات الموجودة اصلا و قمت بالتنفيذ)
من باب اولى ان تقوم بتنفيذه بنفسك و اثباته طالما بسيط و سهل و ربنا يوفقك وفعلا اتمنى لك النجاح و مازلت على رأيي ايضا لانه رغم ذلك قائم على بعض احتمالات - بعد التنفيذ - قد تحدث للطبق خصوصا لو مُعرض لهواء شديد ، و هناك احتمال قائم الا يحدث شيء اصلا !




قد تكون الزيادة في الاوزان ليست بكبيرة ولكن يتم وضعها في الاعتبار ورغم ذلك فاهتمامي الشخصي بأحمال الرياح و مدى تأثيرها على الشرائح الاضافية على الطبق و معدنه بشكل عام و طريقة التوصيل بينهما ولذلك تحدثت كثيرا عن تأثر الشرائح المُضافة على الطبق ولو تعلم مدى تأثير حمل الرياح على اي منشأ - سيان مبنى عادي او طبق دش - فلن تُهمل تأثيره ابدا حتى لو كان ضئيل!


للمرة الثانية اعتبرت ردودي هي لهدم الفكرة و الانقضاض عليها رغم انه مجرد رأي ولكن مخالف لرأيك للاسف!

انا اعتبرتها مستحيلة التطبيق و التنفيذ ؟ كيف و هي مُطبقة اصلا عند اكثر من عضو
هات من ردي اثبات كلامك


يبدو الاختلاف معك من حيث المبدأ مرفوض و تعتبره كلام عشوائي لا فائدة منه لانه يخالف هواك و رأيك
و عندما اردت الرد عليك مرة اخرى بمصادر غالبا لم تقرأها و الا لما رددت عليك مرة اخرى بأقتباس منها لاثباتها ، اعتبرت كلامي عشوائي بلا فائدة !

هذا اخر رد مني عليك لانه لا جدوى اصلا من الحوار وضياع الوقت على من يعتبر كلامي بلا فائدة


كنت انتظر ان تكون مناقشتك ومشاركتك مفيدة للموضوع والاعضاء ولكن انت دائما تنحنى بردودك لطرق جانبية بعيدة عن الفكرة الاساسية للموضوع وانت عندما لم تجد مفر من المناقشة
التى تؤيد افكارى وتزيد الموضوع وضوحا وابهارا اما الاعضاء
الا محاولة الفكاك بحجة عدم جدوى الحوار
اولا من الواضح ان استشارة مهندس فى المشاركة الاولى لك واضحة لا غبار عليها فى انك تقصدنى او تحاول التقليل من شأنى لغرض ما فى نفسك اعلمه جيدا والمتابع للموضوع يعرف مع من اتحدث وكنت اتمنى ان تشارك بشخصيك الحقيقة وليس من وراء قناع او عضوية زائفة

ثانيا من الواضح اننى كلمت تطرقت الى جوهر الموضوع كلما حاولت تشتيت الافكار بما يضع الموضوع فى غير اطاره الطبيعى
ولا يعود بالنفع على المتابع والمتلقى
ثالثا انت تتحدث عن الهندسة المدنية فخرجنا من مجال المحركات الى مجال الانشاءات والتى ليس علاقة بالاتصالات المتعلقة بموضوع السات والاطباق والاستقبال
رابعا انت ذكرت بمشاركتك الاخيرة ( ولذلك تحدثت كثيرا عن تأثر الشرائح المُضافة على الطبق ولو تعلم مدى تأثير حمل الرياح على اي منشأ - سيان مبنى عادي او طبق دش - فلن تُهمل تأثيره ابدا حتى لو كان ضئيل!)
مع من تحدثت ؟؟؟؟ وفى اى مكان كان هذا الحديث على صفحات المنتدى اما خارج المنتدى ؟؟؟؟؟؟
خامسا الغرض من الموضوع والمناقشة اظهار فكرة جديدة ونقلها للاعضاء فى صورة مناقشة واستفسارات وحلول واراء فأنا لست مثل الكثيرين الذين يقومون بكتمان الافكار او تنفيذها سرا والاحتفاظ بها لانفسهم وكانهم مخترعون من عالم اخر

فى النهاية هذه هى فكرة تكبير الطبق بالطريقة الصحيحة والافضل لزيادة قدرة الطبق على الاستقبال عرضتها على الاعضاء
ووصلت الفكرة شكراااااااا لمن تفاعل بالموضوع بايجابية وشكرااااااااا للاستاذ ابو مازن على تصميم الفكرة قبل عرض الموضوع وتحياتى لكل الاعضاء الكرام
ومازال الموضوع مفتوح لاراء اخرى ايجابية فعالة لها فائدة للموضوع

[الحاج شريف]

لاستشارة مهندس حقيقى (طبعا تقصد مهندس اتصالات ) وانا لست بمدعى بل دعوة للابتكار والتجديد وطرح افكار جديدة خارج الصندوق


اولا من الواضح ان استشارة مهندس فى المشاركة الاولى لك واضحة لا غبار عليها فى انك تقصدنى او تحاول التقليل من شأنى لغرض ما فى نفسك اعلمه جيدا والمتابع للموضوع يعرف مع من اتحدث وكنت اتمنى ان تشارك بشخصيك الحقيقة وليس من وراء قناع او عضوية زائفة

الحقيقه اخى الفاضل لست صاحب هذه العضويه فهى لمهندس مدنى وأنا لا أفعل مثل مافعلت حضرتك هنا (http://www.masrawysat.com/vb/showpost.php?p=11032503&postcount=57) واعطيت لنفسك لقب باشمهندس
وفاتك أن المهندس choop كان معجبا بإستقبالاتك (http://www.masrawysat.com/vb/showpost.php?p=1042695575&postcount=34) قبل أن يبدى رأيا مخالفا بخصوص تكبير الطبق وهل أحتاج إلى غطاء أتحدث إليك من خلاله
وأنت الذى تقول فى هذه المداخله أيام كنت مرشحا للإشراف وكان إسمك احمد حسن قبل إيقافك للتعدى على زميلك بوفون
ليس اختلاف يا حاج شريف
لاشك انك اقدر واعلى منى خبرة علمية

حضرتك تقول أنى فى صورة choop احاول طمس فكرتك خارج الصندوق
أى فكره جديده طرحتها هنا فى المنتدى ، فكرة تكبير الطبق موجوده من سنوات ولو بحثت فى جوجل سيعيدك إلى موضوعى عن الفكره وتجارب بعض الإخوه فى المنتدى مثل أحمد عبد العزيز ومحمد ناصرر
http://www.masrawysat.com/vb/attachment.php?attachmentid=826295&stc=1&d=1540635144
الذى فعلته حضرتك مخالف لقوانين المنتدى بنقل موضوع من منتدى خارجى لشخص اسمه أبو مازن مع وجود أصل الفكره نظريا وعمليا هنا
وإذا كان سمح لك بالترويج لأبو مازن ومنتداه هنا على حساب مصراوى وقد كان يمكننى تعديل الموضوع لكنى فضلت ألا أفعل
نقطه أخيره أنا مدين بالإعتذار للمهندس choop جراء ماأصابه من الأذى بسببى
فالباشا لديه هواجس من بعض الناس مما يذكرنى بدور صلاح نظمى فى فيلم ليالى الحب عندما كان يظن أن كل الناس غريمه احمد ممتاز
والله المستعان

[الباشا وليد]

الحقيقه اخى الفاضل لست صاحب هذه العضويه فهى لمهندس مدنى وأنا لا أفعل مثل مافعلت حضرتك هنا (http://www.masrawysat.com/vb/showpost.php?p=11032503&postcount=57) واعطيت لنفسك لقب باشمهندس
وفاتك أن المهندس choop كان معجبا بإستقبالاتك (http://www.masrawysat.com/vb/showpost.php?p=1042695575&postcount=34) قبل أن يبدى رأيا مخالفا بخصوص تكبير الطبق وهل أحتاج إلى غطاء أتحدث إليك من خلاله
وأنت الذى تقول فى هذه المداخله أيام كنت مرشحا للإشراف وكان إسمك احمد حسن قبل إيقافك للتعدى على زميلك بوفون

حضرتك تقول أنى فى صورة choop احاول طمس فكرتك خارج الصندوق
أى فكره جديده طرحتها هنا فى المنتدى ، فكرة تكبير الطبق موجوده من سنوات ولو بحثت فى جوجل سيعيدك إلى موضوعى عن الفكره وتجارب بعض الإخوه فى المنتدى مثل أحمد عبد العزيز ومحمد ناصرر
http://www.masrawysat.com/vb/attachment.php?attachmentid=826295&stc=1&d=1540635144
الذى فعلته حضرتك مخالف لقوانين المنتدى بنقل موضوع من منتدى خارجى لشخص اسمه أبو مازن مع وجود أصل الفكره نظريا وعمليا هنا
وإذا كان سمح لك بالترويج لأبو مازن ومنتداه هنا على حساب مصراوى وقد كان يمكننى تعديل الموضوع لكنى فضلت ألا أفعل
نقطه أخيره أنا مدين بالإعتذار للمهندس choop جراء ماأصابه من الأذى بسببى
فالباشا لديه هواجس من بعض الناس مما يذكرنى بدور صلاح نظمى فى فيلم ليالى الحب عندما كان يظن أن كل الناس غريمه احمد ممتاز
والله المستعان


اولا انت حضرتك اخدت الكلام على نفسك ليه انا اقصد شخص اخر يقوم بالدخول للمنتدى بعضويات اخرى للتطاول على المنتدى والتهجم على موضوعاتك الناجحة وهو معروف لادارة المنتدى
ثانيا لفت انتباهى انك تقول انه مهندس مدنى
عرفت منين انه مهندس مدنى ؟؟؟؟؟؟
ثالثا تذكر ان موضوع الاخ مصطفى بوفون كان بسبب شكوى مقدمة ضدك فى الاساس وتم اضافتى للشكوى بحجة واهية
وكان ينبغى عليك الا تقوم بنشر اسرار داخل الادارة انت جزء منها
رابعا ان لا اروج لاحد ولم انقل اى موضوع من منتديات اخرى وكل ما نقلته تجربة من اخ بعد استاذنه وانا اعرف قوانين المنتدى جيدا ولا اخالف قوانين المنتدى الذى اكن له كل تقدير واحترام
خامسا انا ارفض هذا التشبية الخاص بك فى نهاية مشاركتك ولادارة المنتدى المتابعة والاطلاع والتصرف

[بريستول]

شكرا الاخوه المشرفين على التوضيح
الموضوع قديم فعلا و كان ليه اكتر من تجربه هنا فى المنتدى
و فيه معلومه غلط فى المشاركه ان الطبق دا اندرسون لكن هوا مش اندرسون
الطبق اسمه famaval و عرضه 230 و بيكبر لعرض 310
https://famaval.pl/antenyParaboliczne?m_page=2

http://www.masrawysat.com/vb/attachment.php?attachmentid=826309&stc=1&d=1540642884

[الباشا وليد]

رابط و للامانه منقول

https://famaval.pl/antenyParaboliczne?m_page=2

شكرا الاخوه المشرفين على التوضيح
الموضوع قديم فعلا و كان ليه اكتر من تجربه هنا فى المنتدى
و فيه معلومه غلط فى المشاركه ان الطبق دا اندرسون لكن هوا مش اندرسون
الطبق اسمه famaval و عرضه 230 و بيكبر لعرض 310
https://famaval.pl/antenyParaboliczne?m_page=2

http://www.masrawysat.com/vb/attachment.php?attachmentid=826309&stc=1&d=1540642884

شكراااااا لك على مشاركتك وصلت الفكرة الخاصة بك
الغريب انك عضو من 2015 ولك 10 مشاركات بالمنتدى
وعملت مشاركتين فى هذا الموضوع بالخصوص
وبعدين حضرتك بتشكر الاخوة المشرفيين على ايه ؟؟؟؟؟
الفكرة الموجودة لم يتطرق لها احد وعليك مراجعة الموضوعات جيدا فى فرق بين هذا وتلك
واذا لم يكن طبق اندرسون مع فرض صحته فالغرض من الموضوع ليس مسمى طبق وانما مثال لتصميم فلا تترك السمين
وتتمسك بالغث

[بريستول]

شكراااااا لك على مشاركتك وصلت الفكرة الخاصة بك
الغريب انك عضو من 2015 ولك 10 مشاركات بالمنتدى
وعملت مشاركتين فى هذا الموضوع بالخصوص
وبعدين حضرتك بتشكر الاخوة المشرفيين على ايه ؟؟؟؟؟
الفكرة الموجودة لم يتطرق لها احد وعليك مراجعة الموضوعات جيدا فى فرق بين هذا وتلك
واذا لم يكن طبق اندرسون مع فرض صحته فالغرض من الموضوع ليس مسمى طبق وانما مثال لتصميم فلا تترك الثمين
وتتمسك بالغث

مشاركتين لان المشاركه الاولانيه اللى حطيت فيها الرابط عشان اوضح الغلط لكن محدش اهتم بيها
و دى اخر مشاركه هكتبها فى موضوعك لانو واضح ان فى تشكيك فى و الموضوع مايهمنيش لان اصلا معنديش طبق كبير
حضرتك بتقول الفكرهالموجوده لم يتطرق لها احد لكن الحقيقه حصل كلام عن الموضوع دا بالتفصيل و بتوضيح كامل لكن انا مكنتش عارف الا بعد رد المشرفين
دا رابط الموضوع القديم من سنه 2015
http://www.masrawysat.com/vb/showthread.php?t=1838310
كون ان انا مش فاهمه و انت مش فاهمه فدا مش عيب اللى كتب الموضوع القديم
و فى مشاركتك دى مفيش جديد و كل اللى حضرتك ذكرته هو تجربه لواحد من برا المنتدى الاخ ابو مازن
و كان المفروض الاخ ابو مازن بنفسه هوا يدخل المنتدى و يعرض تجربته كامله قبل تكبير الطبق و بعده مش حضرتك تحكيها على لسانه
انا ممكن احط صور كتير لتجارب قديمه من 2014 لتكبير الطبق لكن المشكله انها موضوعات فى منتديات تانيه
و طبعا مش هو دا المطلوب انى مجرد احط صور الطبق و صور الاشاره لكن الاهم اشرح بطريقه علميه ازاى ازود عرض الطبق و دا مش موجود الا فى المشاركه القديمه

[الباشا وليد]

مشاركتين لان المشاركه الاولانيه اللى حطيت فيها الرابط عشان اوضح الغلط لكن محدش اهتم بيها
و دى اخر مشاركه هكتبها فى موضوعك لانو واضح ان فى تشكيك فى و الموضوع مايهمنيش لان اصلا معنديش طبق كبير
حضرتك بتقول الفكرهالموجوده لم يتطرق لها احد لكن الحقيقه حصل كلام عن الموضوع دا بالتفصيل و بتوضيح كامل لكن انا مكنتش عارف الا بعد رد المشرفين
دا رابط الموضوع القديم من سنه 2015
http://www.masrawysat.com/vb/showthread.php?t=1838310
كون ان انا مش فاهمه و انت مش فاهمه فدا مش عيب اللى كتب الموضوع القديم
و فى مشاركتك دى مفيش جديد و كل اللى حضرتك ذكرته هو تجربه لواحد من برا المنتدى الاخ ابو مازن
و كان المفروض الاخ ابو مازن بنفسه هوا يدخل المنتدى و يعرض تجربته كامله قبل تكبير الطبق و بعده مش حضرتك تحكيها على لسانه
انا ممكن احط صور كتير لتجارب قديمه من 2014 لتكبير الطبق لكن المشكله انها موضوعات فى منتديات تانيه
و طبعا مش هو دا المطلوب انى مجرد احط صور الطبق و صور الاشاره لكن الاهم اشرح بطريقه علميه ازاى ازود عرض الطبق و دا مش موجود الا فى المشاركه القديمه

يعنى سيادتك عملت بحث فى الانترنت مخصوص علشان تضيف هذا الرابط باللغة البولندية للموضوع تمام
طيب فين التوضيح او الشرح
هو اضافة موقع اجنبى بدون اى اشارة
اذا كان الغرض من المشاركة فى الموضوع التشكيك فيه بغرض اغلاقه او الهاء الاعضاء بموضوعات جانبية فكل ذلك لا يفيد
لان الفكرة وصلت للاعضاء
والغريب كان هناك فريق متخصص فى الهجوم على المنتدى بشكل عام وعلى موضوعاتى بشكل خاص
وواضح من جميع المشاركات الغير ايجابية بالموضوع من جانب
هذا الفريق شكراااااااااااااااا لكم لتفاعلكم بالموضوع

[الباشا وليد]

السلام عليكم ابو عبد الرحمن
المشكله ان مش كل الاطباق تنفع تكبير زى طبق العميق لاينفع معه التكبير لان الطبق العميق لو تم تكبيره هيكون شبه كوره وينطوى على نفسه وهيقفل على نفسه اما طبق المسطح تكبير هيفرد الى الخارج
سوف اقوم بتجربه على طبق 70 كاتجربه اوليه( اسطمبه )
لطبق فيبر جلاس وواجه الطبق ورق فيون ان اعطى اشاره بنفس الطبق70 الاصلى سوف تنجح هذه الفكره لطبق240 دائرى
عمق30 سم مثلا تخيل قوه استقبال هذا الطبق وهيفرق عن طبق ام تكبيره لان هيكون طبق مسطح وقطعه واحده

تم فى بداية الموضوع توضيح فكرة التكبير لن تعطى نتائج جيدة على الاطباق العميقة والتكبير علميا وعمليا فى اطباق 240
للاطباق المسطحة
والجديد فى الموضوع هو صلاحية التكبير للطبق 180 بنوعيه
العميق والمسطح

واذا كانت هناك فكرة لعمل طبق 240 من الفيبر جلاس

[علاءدش101]

بعض النماذج
للاطباق الكبيرة
ارجوا التعليق من الجميع

الإشراف : مداخله خارج سياق الموضوع ابو عبد الرحمن وجب حذفها مع تحياتى

[mezoman555]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته السلام علي كل الاخوه الاعضاء الكرام
اولا اعرفكم بنفسي اخوكم ابومازن اللى الاستاذ وليد عرض تجربتي العمليه لتكبير الطبق 180
اولا احب انسب الفضل للاستاذ اشرف لانني تابعت ماقاله ونفله عن فكرة تكبير الاطباق لذلك قررت اخوض التجربه بما لدي من امكانيات وادوات وخامات وفي حدود المتاج لدي وكانت كالاتي
1- استخدام طبق قديم متهالك 180 كنت انوي بيعه خرده
2- منشار كهربائي (الاركت)
3-مسدس برشام + برشام للتثبيت
4- متر للقياس
5-دهان مط ابيط +لون اسود للحصول علي اللون الرمادي الفاتح
وتم قص الشرائح بعد عمل الدوران ليناسب دوران الطبق بارتفاع تقريبي 40 سم وتم التجميع علي الطبق شريحه شريحه حتى اكتمل الدوران كاملا وكان القياس بعد الانتهاء 200سم بناءا علي ما استطعت استخراجه من الظبق القديم وسبب استخدام الطبق القديم انه له نفس الانحنائه للطبق وهذا ما ساعد علي سهولة التجربه والحصول علي نتائج مرضيه الي حد كبير بالنسبه للتغطيه في السويس لبعض الاقمار والتغلب علي تاثير سبكات المحمول في المنطقه
وملحوظه اخيره للتوضيح ان الذياده لها تاثير علي وزن الطبق بالنسبه للجلب يجب الانتباه لها عندما يذيد وزن الطبق مع الدوران المستمر يحدث بوش في الجلب
واخيرا تحياتي لكم جميعا كلكم اخوه كرام وهذا المنتدى يظفر بالعباقره نتعلم منهم كل ماهو جديد
ولكم جزيل الشكر

[جوهركامل]

بعض النماذج
للاطباق الكبيرة
ارجوا التعليق من الجميع


http://www6.0zz0.com/2018/11/01/01/304443673.jpg (https://www.0zz0.com)
ده مش طبق ولا نموذج ياابوعبده ده المنهج كله

ده بئى الطبق المتوحش واليك بعض المعلومات عنه
1=ليس له اى ارتباط ولامقاييس بالبعدالبؤرى

2=لاتحتاج تحريكه لاستقبال قمراخر
وهوواقف مكانه يستقبل جميع اقمارالعالم

3=بامكانك ان تستخدم معه اردءالعدسات دون تعديل

4=اذااردت تحريكه من مكانه فعليك باختيارسلك 3فازلقدرةحركةالموتور
وللعلم الماتورالخاص بيه على شكل مدفع رمضان
والبوزشنرالخاص بيه يمتازبتحمل عددمالانهايه من الاقمار

5=عندتظبيطه تحتاج سنه على الاقل لوصولك استقبال مثالى
بخلاف انك هتستعين بالشارع كله لتحريك الطبق من مكانه

لوحسبت السلم اللى طالع عليه ممادو هتلاقيه حوالى6متر
ناهيك عن كل ده كفايه طول ممادولوحده
بخلاف البلديه الافريقيه لن تسمح بوجودهذا الطبق لسدمداخل ومخارج القبيله

[الحاج شريف]

يعنى سيادتك عملت بحث فى الانترنت مخصوص علشان تضيف هذا الرابط باللغة البولندية للموضوع تمام طيب فين التوضيح او الشرح

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته السلام علي كل الاخوه الاعضاء الكرام
اولا اعرفكم بنفسي اخوكم ابومازن اللى الاستاذ وليد عرض تجربتي العمليه لتكبير الطبق 180
اولا احب انسب الفضل للاستاذ اشرف لانني تابعت ماقاله ونفله عن فكرة تكبير الاطباق لذلك قررت اخوض التجربه بما لدي من امكانيات وادوات وخامات وفي حدود المتاج لدي وكانت كالاتي
1- استخدام طبق قديم متهالك 180 كنت انوي بيعه خرده
2- منشار كهربائي (الاركت)
3-مسدس برشام + برشام للتثبيت
4- متر للقياس
5-دهان مط ابيط +لون اسود للحصول علي اللون الرمادي الفاتح

واخيرا تحياتي لكم جميعا كلكم اخوه كرام وهذا المنتدى يظفر بالعباقره نتعلم منهم كل ماهو جديد
ولكم جزيل الشكر
تحياتى اخ أبو مازن
حضرتك فعلا قدرت تفهم اللغه البولنديه اللى كتبت بها موضوع تكبير الطبق (http://www.masrawysat.com/vb/showthread.php?t=1838310)؟
وإن الباشا لم ينقل تجربه خارج الصندوق ؟
دى مفاجأه غير ساره لأنك بكدا بتهدم أساس الموضوع
وفى الغالب حتنضم للمتآمرين choop وبريستول وحزب أعداء النجاح

[mezoman555]

استاذ اشرف اعزرني انا مش فاهم موضوع الموامراة ده لاني قولت لحضرتك اني شوفت موضوعك وحبيت اجرب علي طبقي مش مقصود حرب وموامرات وكده قسما بالله انا مش فاهم ايه موضوع الموامرات ده لانني هواي مش فني محترف ولا بالف ولا بخترع او بذايد علي حد
وعلي العموم اسف لو حد فهمني غلط ومش هتشوفني في مواضيع او مشاركات وشكرا لسعة صدركم

[الحاج شريف]

استاذ اشرف اعزرني انا مش فاهم موضوع الموامراة ده لاني قولت لحضرتك اني شوفت موضوعك وحبيت اجرب علي طبقي مش مقصود حرب وموامرات وكده قسما بالله انا مش فاهم ايه موضوع الموامرات ده لانني هواي مش فني محترف ولا بالف ولا بخترع او بذايد علي حد
وعلي العموم اسف لو حد فهمني غلط ومش هتشوفني في مواضيع او مشاركات وشكرا لسعة صدركم
تحياتى أخى الكريم ابو مازن
الحقيقه كنت باهزر معاك وحبيت أتأكد إنك فعلا قرأت موضوعى وكان واضح لك وأفاد أو ساعد فى إنجاز مهمة تكبير الطبق
لأن بعض الإخوه يقولون أن موضوعى غير مفهوم ومكتوب باللغه البولنديه
أما أن هذه آخر مشاركه فلا أوافقك ، حضرتك عضو محترم ومرحب بك فى كل وقت مشاركا ومساهما
المشكله الوحيده أن مداخلتك جاءت وسط نقاش محتدم ليس لك ذنب فيه ولو قرأت الموضوع من أوله لعلمت أصل الحكايه
تحياتى لحضرتك أخ كريم فى منتدى يسع الجميع