[احمدبراهيم]

اهل زوجتى يريدون اخذ المنقولات وانا علمت انهم كانو مزوجنى بنتهم لهذا الغرض من احد اقاربهم القريب منى وهم لا يهمهم الا المنقولات علما بانهم مادين جدا وانا اريد انا احبس لكى لا ياخذو شىء فهاذا بما ثابت البراءه لى بنسبه لهم ولكن السؤال هنا(هل لو تركت المنقولات فى بيت الزوجيه ممكن قوه من الشرطه تيجى تخده بالعافيه؟ وما هى مدة العقوبه وهل بهذه العقوبه تصبح المنقولات ملكى؟)

[صبرى الخطيب]

جريمة تبديد منقولات الزوجية
تعريفها وأساسها

جريمة تبديد منقولات الزوجية تتمثل فى قيام الزوج بسلب المنقولات التي في حيازته والمسلمة إليه من قبل الزوجة على سبيل الأمانة ، على نحو تفقد به الزوجة استردادها أو يضعف الأمل فى استردادها ، ويتضمن ذلك الفعل بالضرورة فعل الاختلاس ، وهو مباشرة الزوج سلطاته على تلك المنقولات، واستعمالها استعمال المالك ، وبما يكشف بصورة قاطعة عن تغير نيته فى الحيازة، أي تغيرحيازته إلى حيازة مالك.
وتقوم تلك الجريمة مستندة لنص المادة 341 من قانون العقوبات والتي تنص على أن " كل من أختلس أو بدد مبالغ أو أمتعة أو بضائع أو نقود أو تذاكر أو كتابات أخرى مشتملة على تمسك أو مخالصة أو غير ذلك إضراراً بمالكيها أوأصحابها أو واضعي اليد عليها وكانت الأشياء المذكورة لم تسلم له إلا على وجه الوديعة أو الإجارة أو على سبيل عارية الاستعمال أو الرهن أو كانت سلمت له بصفة كونة وكيلاً بأجرة أو مجاناً بقصد عرضها للبيع أو استعمالها فى أمر معين لمنفعة المالك لها أو غيره يحكم عليه بالحبس ويجوز أن يزيد عليه غرامة لا تتجاوز مائة جنيه مصري .

أركان الجريمة
ركن مادي ويتمثل

* أن يكون محل قائمة المنقولات أعيان منقولة فلا يصح أن يكون محل أو موضوع قائمة المنقولات أي شيء خلاف منقولات الزوجية.
* أن تكون المنقولات مملوكة للزوجة وأن تكون في حوزة الزوج ، فجوهرجريمة تبديد المنقولات هي ملكية هذه المنقولات للزوجة ، ويعد الزوج أميناً عليها بناء على عقد من عقود الأمانة، وهنا تثار مشكلة ملكية الزوج لبعض المنقولات ضمن القائمة التي تدعى الزوجة ملكيتها لها ، بحيث ُيلقى عليه عبء إثبات هذه الملكية.
* أن يكون تسلم الزوج منقولات الزوجية بموجب أحد عقود الأمانة - فلا تقوم الجريمة إلا إذا سلمت المنقولات للزوج بموجب عقد من عقود الأمانة وعقود الأمانة التي يستلم الزوج بموجبها قائمة المنقولات، تكون إما على سبيل الوديعة أو على سبيل عارية الاستعمال وغالباً ما يستلم الزوج المنقولات على سبيل عارية الاستعمال ، وللمحكمة سلطة تقديرية في تكييف العقد أو المستند المقدم أمامها، على أنه لا يجوز للزوجة المطالبة بمنقولات الزوجية إذا ورد بالقائمة التزام الزوج بردها فى أقرب الأجلين وهما الوفاة أو الطلاق إلا بحلول أحد هذين الأجلين وإلا قضى بعدم قبول الدعوى لرفعها قبل الأوان.
* أن تصاب الزوجة بضرر من تبديد المنقولات الزوجية ، ولم تشترط نص المادة 341 عقوبات نوع معين من الضرر فيتساوى الضرر المادي أو الأدبي ، وأيضاً يستوي الضرر الحال مع المحتمل ، كما لا يشترط جسامة معينة للضرر، ويبقى أنه لا بد ألا ينتفي الضرر، أما جسامة الضرر أو بساطته فمحله تقدير العقوبة وما يحكم بها في الدعوى المدنية.


الركن المعنوي للجريمة

جريمة تبديد منقولات الزوجية هي أحد الجرائم العمدية فينبغي أن يعلم الزوج المتهم بالتبديد أن المنقولات غير مملوكة له، وأنها بحوزته حيازة ناقصة لصالح زوجته، ويلزم بردها حال طلبها، فتعمد المتهم التصرف في المنقولات مع علمه بعدم ملكيته لها يُعد إضراراً بالزوجة المالكة لتلك المنقولات.
غير أن مجرد امتناع الزوج عن رد المنقولات لا تتحقق به جريمة تبديد المنقولات الزوجية وذلك إذا كان عدم الرد راجعاً إلى منازعة فى ملكية الزوج لبعض تلك المنقولات، كما لا يكفى فى تلك الجريمة مجرد التأخير في الوفاء بل يجب أن يقترن بانصراف نية الجاني إلى إضافة المال إلى ملكه واختلاسه لنفسه إضراراً بالزوجة .
وينتفي القصد الجنائي بقيام الزوج بإنذار الزوجة على يد محضر بعرض المنقولات الزوجية

عقوبة جريمة تبديد المنقولات الزوجية

قرر المشرع عقوبة الحبس لمرتكب جريمة تبديد منقولات الزوجية، كصورة خاصة لجريمة خيانة الأمانة الواردة بالمادة 341 عقوبات، جاز أن تضاف إلى عقوبة الحبس الغرامة التي لا تتجاوز مائة جنيه.

مشكلة الإثبات في جريمة تبديد المنقولات الزوجية

يخضع عقد الأمانة الذي بموجبه تسلم الزوج منقولات الزوجية لقواعد الإثبات المدني ، فعقد الأمانة أو قائمة المنقولات هي أولى خطوات إثبات وقوع الجريمة.
1-الإثبات بالكتابة: الأصل في إثبات قائمة منقولات الزوجية أن يتم بالكتابة مع مراعاة أن العبرة في تحديد قيمة المنقولات هي بوقت تحديد قائمة المنقولات أي وقت استلام الزوج لهذه القائمة فلا يؤثر تغير قيمة المنقولات بالزيادة أو النقص على قواعد الإثبات.
2- مبدأ عدم جواز إثبات التصرف الذي تزيد قيمته على خمسمائة جنيه إلا بالكتابة غير متعلق بالنظام العام فيجوز الاتفاق على خلافه.
3- إذا ثبت كتابةً أن الزوج تسلم المنقولات فلا يجوز إثبات العكس إلا بالكتابة.
4-محكمة الموضوع يحق لها تفسير بنود القائمة باعتبارها عقداً يخضع لسلطة المحكمة التقديرية في التفسير.
5-الإثبات بشهادة الشهود : يمكن إثبات قائمة المنقولات الزوجية بشهادة الشهود وذلك في ثلاث حالات:
الحالة الأولى: إذا كانت قيمة المنقولات أقل من خمسمائة جنيه.
الحالة الثانية: إذا وجد مبدأ الثبوت بالكتابة ويعنى كل كتابة تصدر من الزوج ويكون من شأنها أن تجعل وجود قائمة المنقولات محتملة وذلك مثل كتابة الزوج لقائمة المنقولات بخط يده مع عدم التوقيع عليها، أو وجود خطابات من الزوج تفيد تسلمه لقائمة المنقولات، أو إقرار الزوج بمحضر الشرطة باستلامه المنقولات ، أو توقيع الزوج على عقد شراء منقولات من أحد محال بيع المنقولات .
الحالة الثالثة: إذا وجد مانع أدبي يحول دون حصول الزوجة على قائمة بمنقولاتها، وصلة الزوجية لاتعتبر بذاتها مانعاً أدبياً يحول دون الحصول على سند كتابي ، وكذلك إذا فقدت القائمة بسبب لا يد للزوجة فيه .
وفى حالة إثبات الزوجة لقائمة المنقولات بشهادة الشهود يكون للزوج الحق في النفي بذات الطريق أى بشهادة الشهود، كما يجب أن يطلب الدفاع الإحالة للتحقيق للإثبات أو لنفى قائمة المنقولات.
6-الإثبات بالإقرار : يمكن إثبات قائمة المنقولات بالإقرار ويكون باعتراف الزوج بحق الزوجة في المنقولات وذلك اثناء سير الدعوى أو أمام أحد الجهات الإدارية كمحاضر الشرطة وتحقيقات النيابة أو إذا طلب أجلاً لعرض المنقولات وكذلك إذا وجه إنذاراً قانونياً بعرض المنقولات على يد محضر وهذه الإقرارات الرسمية القضائية لا يجوز تجزئتها، أما الإقرار العرفي غير القضائي فيجوز تجزئته، فإذا أقر الزوج أمام المحكمة بإستلامة المنقولات وردها لزوجته فلا يجوز للمحكمة أن تعتد بالاستلام ولا تعتد بالرد.
7-إثبات وجود القائمة باليمين : لا يجوز تكليف المتهم في المسائل الجنائية بحلف اليمين حتى لا يعد نكول المتهم عن اليمين دليلاً على ارتكاب الجريمة ولا يوجد ما يمنع المدعى بالحق المدني في جنحة تبديد المنقولات من أن يطلب توجيه اليمين الحاسمة للنزاع بشأن وجود عقد الأمانة وشروطه الجوهرية ويجوز للمحكمة أن تسمع المجني عليه بعد حلف اليمين وهذه اليمين يمين متممة لاستكمال الأدلة إثبات ارتكاب الزوج للجريمة يجوز إثبات واقعة الاختلاس أو التبديد أو الاستعمال بكافة طرق الإثبات باعتبارها واقعة مادية كما يجوز إثبات حصول الضرر للزوجة بكافة طرق الإثبات.

مشاكل عملية تتعلق بجريمة تبديد منقولات الزوجية

1-صورية القائمة: العبرة بحقيقة الواقع في القائمة وليس بناء على اعتراف الزوج بالكتابة لو كان مخالفاً للحقيقة ويمكن للزوج إثبات صورية القائمة ومخالفتها لحقيقة الواقع بكافة طرق الإثبات.
2-مصاغ الزوجة: مصاغ الزوجة هو الحلي الذي ترتدية وهو لصيق بها وجرى العرف على أن مصاغ الزوجة لصيق بها ويجوز إثبات الزوج خروج الزوجة من منزل الزوجية متحلية بمصاغها بكافة طرق الإثبات.
3-تقادم الدعوى الجنائية: لا يبدأ ميعاد انقضاء الدعوى الجنائية لجريمة تبديد قائمة المنقولات الزوجية إلا من تاريخ طلب الزوجة لتلك المنقولات أو تاريخ امتناع الزوج عن ردها.
4- الزوجة غير المدخول بها : في حالة عقد القران وكتابة وثيقة الزواج دون الدخول بالزوجة جرى العرف على كتابة قائمة المنقولات الزوجية دون تسليم الزوجة للزوج لتلك المنقولات فالزوجة غير المدخول بها قرينة على عدم تسلم الزوج لمنقولات الزوجية ويمكن تكملة تلك القرينة بكافة طرق الإثبات لإثبات عدم استلام الزوج للمنقولات.
5-‏تنقضي الدعوى الجنائية في أية حالة كانت عليها إذا تصالح المدعى بالحق المدني أو المجني عليها مع المتهم قضاء المحكمة بترك الدعويين المدنية والجنائية.
6-المنقولات غير المتطابقة مع القائمة المكتوبة: قد يلجأ الزوج إلى شراء منقولات وأثاث مخالف للموجود بقائمة منقولات الزوجية ، أو قد يختلف الزوج والزوجة حول قائمة المنقولات المعروضة على الزوجة فإما تقبل الزوجة للمنقولات المعروضة وتنقضي الدعوى ،أو تعترض الزوجة على المنقولات المعروضة وترفض استلامها فتحيل المحكمة الدعوى لمكتب خبراء وزارة العدل لندب خبير يقوم بمعاينة المنقولات وبمقارنتها مع المنقولات المعروضة.


نعم حيث ان قانون الاجراءت الجنائية هو المنوط به سير الاجراءات القانونية وتنظيمها طبقا للمادة 3 فقرة 2 والمادة 63 فقرة 2 والمادة232 اجراءات

[احمدبراهيم]

بس يا استاذى انا كنت بسال على لو اعترفت انى بدت المنقولات الزوجيه هتحبس قد ايه وبعد الحبس هل فى غرامه ولو فيه تقريبا اقصى حاجه كام وممكن اتحبس تانى ولاايه يريت حد يفد نى ويارب لو انا ظلمت مراتى اتظلم ولو ما ظلمتهاش يارب انصرنى وقوينى

[احمد علي علي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمدبراهيم

بس يا استاذى انا كنت بسال على لو اعترفت انى بدت المنقولات الزوجيه هتحبس قد ايه وبعد الحبس هل فى غرامه ولو فيه تقريبا اقصى حاجه كام وممكن اتحبس تانى ولاايه يريت حد يفد نى ويارب لو انا ظلمت مراتى اتظلم ولو ما ظلمتهاش يارب انصرنى وقوينى

اخي الفاضل .... اولا / عليك تحرير محضر ضد زوجتك انها خرجت من منزل الزوجيه وهي ترتدي مصوغاتها الذهبيه الموجوده بقائمه اعيان الجهاز وان باقي المنقولات موجوده وعليك طلب معاينه والشرطه لن تسلمها منقولاتها الموجوده بقائمه اعيان الجهاز بالقوه كما ورد في استفسارك .... والمتوقع اخي الفاضل ان الزوجه سوف تقيم جنحه تبديد اعيان جهاز وتدعي مدنيا بأي مبلغ علي سبيل التعويض المؤقت وعندما تعلن بهذه الجنحه عليك الدفع بأن العلاقه الزوجيه مازالت قائمه وبذلك تنتفي جريمه التبديد وان الزوجه خرجت من منزل الزوجيه وهي ترتدي مصوغاتها الذهبيه وتقدم صوره طبق الاصل من المحضر الذي اشرت لك بعمله بقسم الشرطه ......... وجنحه التبديد اخي الفاضل الحكم فيها من 24 ساعه واقصاها ثلاث سنوات وانت وحظك ...هناك قاضي يحكم بشهر او شهرين او ثلاثه اشهر او سنه واذا تم الحكم عليك وتم حبسك فسوف تطالب بحقهاالمدني والتعويض بنفس مبلغ القائمه ...... راجع نفسك وحاول ان تصالح زوجتك لان مال الدنيا لايساوي ساعه حبس وتمنياتي لك بالتوفيق.

[kareem800]

ربنا يفك كربك

ان شاء الله

[احمدبراهيم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد علي علي

اخي الفاضل .... اولا / عليك تحرير محضر ضد زوجتك انها خرجت من منزل الزوجيه وهي ترتدي مصوغاتها الذهبيه الموجوده بقائمه اعيان الجهاز وان باقي المنقولات موجوده وعليك طلب معاينه والشرطه لن تسلمها منقولاتها الموجوده بقائمه اعيان الجهاز بالقوه كما ورد في استفسارك .... والمتوقع اخي الفاضل ان الزوجه سوف تقيم جنحه تبديد اعيان جهاز وتدعي مدنيا بأي مبلغ علي سبيل التعويض المؤقت وعندما تعلن بهذه الجنحه عليك الدفع بأن العلاقه الزوجيه مازالت قائمه وبذلك تنتفي جريمه التبديد وان الزوجه خرجت من منزل الزوجيه وهي ترتدي مصوغاتها الذهبيه وتقدم صوره طبق الاصل من المحضر الذي اشرت لك بعمله بقسم الشرطه ......... وجنحه التبديد اخي الفاضل الحكم فيها من 24 ساعه واقصاها ثلاث سنوات وانت وحظك ...هناك قاضي يحكم بشهر او شهرين او ثلاثه اشهر او سنه واذا تم الحكم عليك وتم حبسك فسوف تطالب بحقهاالمدني والتعويض بنفس مبلغ القائمه ...... راجع نفسك وحاول ان تصالح زوجتك لان مال الدنيا لايساوي ساعه حبس وتمنياتي لك بالتوفيق.

شكرا اخى الفاضل على تعبك معايا بس بالنسبه لصلح زوجتى فهذا مستحيل لانى لااريد ان اعيش معها لان اهلها لا يخافون الله وهى كذالك وما علمت لا ماخرا انهم يريدون ان تتبرج ولا احكم عليها ويقولون انها على حق دائما مهما كان السبب

[احمدبراهيم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kareem800

ربنا يفك كربك

ان شاء الله

الله يخليك ويكرمك محتاج الدعاء اوى

[ايمنزام]

والله انا زيك بالظبط ولكن حليناها ودى واخذت عفشى 4 اوض واديتها 10000مؤخر والدهب على الرغم من المفروض لاتاخذ شئ بسبب علاقتها بواحد اخر
ودلوقتى البنات عبارة عن تجارة فقط بالنسبة لوالديها بجد والله وحسبى الله ونعم الوكيل فى مثل هؤلاء الصنف من البشر وربنا يفك كربك وكربنا ان شاء الله

[احمدبراهيم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايمنزام

والله انا زيك بالظبط ولكن حليناها ودى واخذت عفشى 4 اوض واديتها 10000مؤخر والدهب على الرغم من المفروض لاتاخذ شئ بسبب علاقتها بواحد اخر
ودلوقتى البنات عبارة عن تجارة فقط بالنسبة لوالديها بجد والله وحسبى الله ونعم الوكيل فى مثل هؤلاء الصنف من البشر وربنا يفك كربك وكربنا ان شاء الله

ينهار ابيض على الفجر ناس مش عندها دم لعلمك انا مش هطلق زوجتى ولا هديها العفش وهتحبس بيه وده بنسبه لاهل مراتى صدمه كبيره جدا انى اتحبس وما دهمش عفش لانهم بيموتو على الجنيه وانا قررت انى اتحبس مع ان كنوزالدنيا ما تسويش ساعه حبس بس عشان لو خدو العفش هبقا حسيت بالظلم وهفضل طول عمرى ندمان

[احمدبراهيم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايمنزام

والله انا زيك بالظبط ولكن حليناها ودى واخذت عفشى 4 اوض واديتها 10000مؤخر والدهب على الرغم من المفروض لاتاخذ شئ بسبب علاقتها بواحد اخر
ودلوقتى البنات عبارة عن تجارة فقط بالنسبة لوالديها بجد والله وحسبى الله ونعم الوكيل فى مثل هؤلاء الصنف من البشر وربنا يفك كربك وكربنا ان شاء الله

لو انت متاكد من علاقتها بالاخر اعملها قضيه وحولها لطبيب الشرعى

[احمد سيجنال]

يارب يفك كرب كل مسلم ويهدينا جميعا وينور الينا طريقنا الى الصواب والصح ويارب يكرمكم ويصلح حالكم

[strongcamex]

بصراحه الرجاله اضعف من الحريم لازم فيه مشرع يعدل من القوانين الظالمه ويرجع المساواه بين الراجل والست كده الراجل ضايع خالص

[strongcamex]

بصراحه الماده 341 حلقت للرجاله شنبهم وجعلت الراجل مركوب

[انورحجازى]

اخى الفاضل كلامك سليم انا جربت ولسة بخصر كتير بعد ما سلمت لها كل حاجة والله عيز كلام سليم اقصى حد لحبس قلئمة المنقلات حوالى 3 الى ا4 مش مهم لكن ماتخدش اى حاجة وتتجوز وانتة تعقد تسد انت هتكسب فى 3 شهور قيمة الموخر والمتعة والمنقلات الحبس اسلم حل دا رئيس الجمهورية انحبس ربنا معاك

[السندباد اكس]

والله المفروض يغيرو القانون ده او يحدو منه شويه ده في ظلم لبعض الناس