استفسار بخصوص طبق 220

[م /احمد جمال]

السلام عليكم
تحياتى للجميع
من قامو بصناعه الاقمار ونظام ستالايت قاموبوضع اسس علميه بحته من قبل تجاربهم العمليه التى تساوى الملايين وبل المليارات وهم ادرى ماهى قواعد والاسس اكثر منا
فتجاربنا لاتساوى شىء امامهم وكل طبق امريكى او اوربى وضع تحت مقايس عالميه وكل طبق معاه داتا شيت فيها كل شىء عن طبق من حجم طبق وطول درعات والفيد الذى يلائم طبق
اى كل صغيره عن طبق
الطبق المصرى اطوال درعات مختلف الطبق المصرى ليس بقطره الحقيقى الطبق المصرى ليس القوب بمقاس واحد من سره طبق

[عاصفة الصحراء]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
رغم اختلاف وجهات النظر الا انها مفيدة جدا فربما من رد بسيط تخرج معلومه قيمة لمن يفهمها
اولا لا احد يستطيع انكار الدور العلمى فى عالم الاستقبال وكذلك لا احد يستطيع انكار الدور العملى (المهنى والخبرات المتراكمه) فى مجال السات
ومن خلال الكلمات السابقه سادلى بدلوى فى هذا النقاش المثمر وان استمر بثقافة حوار واحترام فهو مفيد جدا جدا
سانقل تجاربى الشخصية فى موضوع قياس المسافه بين مركز الطبق (نق) وفيد القطعه

كما ذكرت سابقا لابد من تواجد العلم فى كل شىء والفنى العادى يطبق العلم دون ان يعلم ولكن ليس بناء على نظريه علميه انما عن طريق وصوله لافضل طول للاذرع بتجارب يدويه بحته ومن خلال هذه التجارب اصبحت الانواع محفوره فى ذهنه من كثرة التطبيق
ولكن هناك نقطه هامه جدا ربما الاطباق المستورده هى الاكثر خضوعا لتطبيق البرنامج الشهير لقياس مسافة البعد البؤرى
ويليها البريفكس ECC وعائلتهم ولكن ماذا عن الاطباق الشعبيه (بنجامين وباقى العائله)
هذه الاطباق فى بعض الاحيان افضل اداء لها بتخطى ناتج هذا البرنامج سواء برفع او خفض عن ناتج البرنامج ويعلم الله ان هذا ما اطبقه بيدى وتكون النتيجه بعون الله موفقه
واستوقفتنى كلمة للاخ الفاضل شعوان الحربى عندما قال عوامل النقل والتخزين وخلافه
ومن هنا نجد تفسير لكثير من الفنيين يقومون باستعدال حلة الطبق قبل التركيب ومنهم العبد الفقير الى الله
خلاصة القول علم بلا خبره كبذور بالصحراء دون ماء وبصراحه شديدة مجال السات حاليا اسهل من السابق بمراحل ولذلك نجد فوارق رهيبه بين فنى قديم وفنيين هذه الفترة وهذا الكلام ليس تقليلا من احد فشخصيا انا اقل من انى اقلل من اى انسان كرمه المولى عز وجل زد على ذلك كلنا كل يوم نتعلم (وفوق كل ذى علم عليم)
والله اعلى واعلم

[حسن اشرف حس]

ملحوظه قيمه جدا patch_rir--
المفروض عليك ان تتعلم الاول وبعدين تقول ملاحظاتك



---------------------------------------------------------------------------------
مشاركتك أخ حسن تخرج عن هدف الموضوع المطروح وتتطرق لمناحى شخصيه
تقبل نصائح مشرفنا الكبير على أنها نصائح والد بحسب فارق السن والخبره
الحاج شريف مشرف القسم

[حسن اشرف حس]

البعد البؤرى النظرى ؟؟ و البعد البؤرى العملى ؟؟

على حسب شركه باراكلبس عرض الطبق 7,5 قدم

القدم = 30,5 سنتى

عرض طبق الباراكلبس = 7,5 × 30,5 = 228,75 سنتى

العمق مستحيل تقيسه صح بجزء من الملى الا ان كان عندك قياس باشعه ليزر زى شركه باراكلبس ما بتعمل

كل دا على فرض ان طبقك سليم 100% حالته زى ما خرج من باب المصنع و دا مستحيل

الطبق اتنقل من امريكا لمصر من حوالى 25 سنه محدش عارف اتنقل صح و الا غلط

بعد ما وصل نزل المينا و اترص على الرصيف او فى المخزن بطريقه كلها بهدله

و بعدين انتقل من مينا اسكندريه لمخزن التاجر و اكيد اتنقل بطريقه غلط

عند التاجر الطبق اتخزن بطريقه غلط

شوفتهم بعينى رصين الاطباق اللى لسه واصله من المينا 20 طبق فوق بعضيهم ادام المخزن على الارض و بيمشوا فوقيها عشن يخشوا جوا المخزن

و بعدين انت اشتريته و نقلته بطريقه غلط

و بقاله اكتر من 20 سنه راكب و كل موسم او نوه بيضرب الهوا الشديد فى الحله

كل دا و عايز الطبق يفضل بحاله المصنع و مقاسات المصنع بعد 25 سنه بهدله



اوافقك الراي

[فني تركيبات]

ملحوظة اخيرا لابد استعدال طبقق لكي يتناغم مع باقي الاطباق المشابها له

شكرا علي السخرية يا استاذ ابراهيم



انا لااسخر من كلامك ياحسن
ولكن كلامك هو مااضحكنى
والمفروض عليك كامبتدء ان تتعلم من الناس القديمه فى هذه المهنه
وان تتحاور معهم باسلوب راقى حتى تستفيد من خبراتهم
ولاتتحدث معهم كأنك انت اللى فاهم وهم لايفقهون شئ

[حسن اشرف حس]

انا لااسخر من كلامك ياحسن
ولكن كلامك هو مااضحكنى
والمفروض عليك كامبتدء ان تتعلم من الناس القديمه فى هذه المهنه
وان تتحاور معهم باسلوب راقى حتى تستفيد من خبراتهم
ولاتتحدث معهم كأنك انت اللى فاهم وهم لايفقهون شئ

----------------------------------------------------------
أيضا هذه المشاركه خارج الموضوع المطروح وتحمل تزكيه لحضرتك أستاذ حسن على حساب الموضوع المطروح
مشرف القسم الحاج شريف

[علاءدش101]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
رغم اختلاف وجهات النظر الا انها مفيدة جدا فربما من رد بسيط تخرج معلومه قيمة لمن يفهمها
اولا لا احد يستطيع انكار الدور العلمى فى عالم الاستقبال وكذلك لا احد يستطيع انكار الدور العملى (المهنى والخبرات المتراكمه) فى مجال السات
ومن خلال الكلمات السابقه سادلى بدلوى فى هذا النقاش المثمر وان استمر بثقافة حوار واحترام فهو مفيد جدا جدا
سانقل تجاربى الشخصية فى موضوع قياس المسافه بين مركز الطبق (نق) وفيد القطعه

كما ذكرت سابقا لابد من تواجد العلم فى كل شىء والفنى العادى يطبق العلم دون ان يعلم ولكن ليس بناء على نظريه علميه انما عن طريق وصوله لافضل طول للاذرع بتجارب يدويه بحته ومن خلال هذه التجارب اصبحت الانواع محفوره فى ذهنه من كثرة التطبيق
ولكن هناك نقطه هامه جدا ربما الاطباق المستورده هى الاكثر خضوعا لتطبيق البرنامج الشهير لقياس مسافة البعد البؤرى
ويليها البريفكس ECC وعائلتهم ولكن ماذا عن الاطباق الشعبيه (بنجامين وباقى العائله)
هذه الاطباق فى بعض الاحيان افضل اداء لها بتخطى ناتج هذا البرنامج سواء برفع او خفض عن ناتج البرنامج ويعلم الله ان هذا ما اطبقه بيدى وتكون النتيجه بعون الله موفقه



من جديد عودة الى صلب الموضوع
احسنت قولا
استاذ / وليد [ ابو اياد ]
واتفق معك تماما
وهو تأييد للتجارب العملية
بعد فهم الحسابات النظرية


حتى لانخرج عن المسار الرئيسى للموضوع وحتى تكون المشاركة ذات فائدة للمتابعين والمبتدئين

الموضوع يتخلص فى ثلاث عناصر
-الاول

هو اتقاقى مع ما وصل اليه الاستاذ جوهر ابو حازم فى الرد على الاستفسار الرئيسى للموضوع للاخ السائل حول طول الدرعات للطبق 220 وعمق 40
بدون التنيات 81.5 سم وهذا بالتجربة وضربت مثال حى لطبقى البراكليبس الامريكى بقطر 230 وعمق 45 وبعده البؤرى النظرى 73.4 سم وفقا للنظرية والدرعات الاصليه هى 80 سم وبعده البؤرى العملى او التجريبى هو 71 سم وتلك مسميات بسيطة وسهله للمتلقى حتى تصل اليه الاراء والمعلومات بشكل يسير

-الثانى
انا اقيم العلم ولا اهمل التجربة والعلم قائم على اساس التجربة وهذه اراء وتجارب العديد من خبراء التركيبات ونتائج الاستقبال لديهم تؤكد وتؤيد ما اطرحه فى هذا النقاش

- ثالثا
عندما يتم الاحتجاج بنظرية ما يجب على ما اتى بها ان يقوم بتسبيطها للمتلقى من الناحية النظرية ويقوم بدعمها من الناحية العملية والنتائح المترتبة عليها من استقبالات متعددة وليس استقبال منفرد

[حسين عامر]

طب لو تكرمت استاذ شريف اذاكان هناك فيد فوجي اربع حلقات وحجم الطبق من الحواف 232سم وعمق الطبق 45 سم فما هو افضل بعد بؤري للطبق وافضل تعديل للدراعات مع انه بقياس البرنامج اعطاني طول الدراعات 85 سم والبعد البؤري مابين 75/سم 76 سم ولكن لم تاتي بالنتائج المطلوبه فما هو لوتكرمت افضل بعد بؤري للطبق وشكرا

[الحاج شريف]

تحياتى إخوتى الأعزاء
الحسابات التى طرحتها فى هذا الموضوع ليست نظريه جديده من تأليفى
ولكن حساب الأطوال بحسب معطيات الطبق ولا أستخدم فيها إلا مثلث فيثاغورث وتشابه المثلثات وهى من هندسة الصف الأول الثانوى

ولمعلومات الإخوه أنا لا أعيش فى برج عاجى اؤلف نظريات بدون معطيات عمليه ولكنى أقدم حلول عمليه وكل موضوعاتى كذلك ماعدا موضوعان هما تكبير الطبق وحسابات إشارات العدسه

وأظن أنى أكثر حرفيه ولا أزكى على الله أحدا ، من معظم المنتسبين للمنتدى بعكس مايروجه البعض هداهم الله من أنى " مشرف أكاديمى "
فقد مارست معظم المهن من أول إصلاح الساعات والأجهزه الإلكترونيه مرورا بالنجاره والسباكه والحداده وغيرهم ولا يدخل بيتى حرفى من أى مهنه

نعود لكيفية حساب طول الذراع حسب معطيات الطبق وسنطبق هذا على طبق السائل صاحب الموضوع وطبق الأخ علاء الدين أبو عبد الرحمن
http://www.masrawysat.com/vb/attachment.php?attachmentid=768122&stc=1&d=1516620399

الرسم يوضح معطيات الطبق وكيفية إستنتاج طول الذراع منها

طبق الأخ أبو عبد الرحمن :
القطر 230 والعمق 45 وبالتالى البعد البؤرى الحسابى هو 73.47 سم
بأخذ تأثير الحلقات وإدخالها فى مخروط الإستقبال بفرض عرض الحلقات 7 سم وهو الشائع نجد أن البعد البؤرى العملى هو 71.25 سم بحسب الجدول
مسافة الفلانشه لا بد أن تزيد عن البعد البؤرى العملى مقدار عرض الحلقات وهو حوالى 1 سم
إذا المثلث الذى يحوى الذراع
أبعاده الرأسى نصف قطر الطبق عند الأذرع ناقص نصف عرض الفلانشه =(115÷2) -7.5 يساوى 50 سم
والأفقى = البعد البؤرى العملى + عرض الحلقات-عمق الطبق = 71.25+1-11.25 يساوى 61 سم
بتطبيق فيثاغورث أخذ جذر مجموع مربعى الأفقى والرأسى ينتج أن طول الذراع هو جذر (2500)+(3721) أى حوالى 79 سم
لكن هذه المسافه لا تعطيك أى مرونه لتحريك العدسه للخلف فقد تكون قياساتك للقطر والعمق غير دقيقه وبالتالى تحتاج طول إضافى من 3 ل4 سم لتحصيل المرونه
وعدم دقة القياسات وارد ويفضل أن تكون الذراعات أطول قليلا بدلا من أن تكون أقصر
وعلى سبيل المثال طبق الباراكليبس بحسب شركته عرضه 7.5 قدم وهى أقل من 230 سم كما ألمح الأخ شعوان 7.5×12×2.54 =228.6 سم
وعمق الطبق بحسب الأخ عادل عامر وعنده نسخه منه هو 46 سم
لكننا نحسب هنا على معطيات الأخ علاء ونزيد مسافه لمرونة الضبط
وإقتراحى أن يكون الذراع طوله من 82 إلى 83 سم حتى يؤمن لنا مرونه كافيه للضبط
--------------------
طبق المشاركه : القطر 220 والعمق 40 ومنها البعد البؤرى الحسابى 75.63سم
بأخذ تأثير الحلقات كما أسلفنا يصبح البعد البؤرى العملى 73.22 سم
وتكون المسافه الرأسيه فى مثلث الذراع أ ب ج هى 55-7.5 = 47.5 سم
والمسافه الأفقيه هى 73.22+1-10 =64.22 سم
وطول الذراع بحسب فيثا غورث جذر مربعى 47.5 +64.22 = حوالى 80 سم يضاف اليها 3 أو 4 سم لمرونة الضبط فيصبح طول الذراع بدون ثنيات من 83 الى 84 سم
=====================================
مما سبق فى الحسبتين نجد أن الرقم التقريبى فى الجدول الذى يحسب الذراع بدون الدخول فى تفصيلة الفلانشه يعطينا المرونه اللازمه لضبط العدسه
=================================
الخلاصه ماسبق ليس نظريه علميه جديده من إختراعى وتأليفى ولكنها حسبه بسيطه يستطيع تلميذ فى أولى ثانوى القيام بها بكل سهوله والمهم أن نتيجتها مؤكده كما أن 1+1=2
والله أعلى وأعلم

[الحاج شريف]

طب لو تكرمت استاذ شريف اذاكان هناك فيد فوجي اربع حلقات وحجم الطبق من الحواف 232سم وعمق الطبق 45 سم فما هو افضل بعد بؤري للطبق وافضل تعديل للدراعات مع انه بقياس البرنامج اعطاني طول الدراعات 85 سم والبعد البؤري مابين 75/سم 76 سم ولكن لم تاتي بالنتائج المطلوبه فما هو لوتكرمت افضل بعد بؤري للطبق وشكرا

افضل بعد بؤرى أخى الكريم بحسب البرنامج هو 72.5 سم وتقاس من سرة الطبق حتى مستوى الحلقات وليس زور الفوجى ، والله أعلم
http://www.masrawysat.com/vb/attachment.php?attachmentid=768131&stc=1&d=1516624693

[حسين عامر]

مشكووووور جدا اخي الغالي بارك الله فيك

[م /احمد جمال]

تحياتى إخوتى الأعزاء
الحسابات التى طرحتها فى هذا الموضوع ليست نظريه جديده من تأليفى
ولكن حساب الأطوال بحسب معطيات الطبق ولا أستخدم فيها إلا مثلث فيثاغورث وتشابه المثلثات وهى من هندسة الصف الأول الثانوى

ولمعلومات الإخوه أنا لا أعيش فى برج عاجى اؤلف نظريات بدون معطيات عمليه ولكنى أقدم حلول عمليه وكل موضوعاتى كذلك ماعدا موضوعان هما تكبير الطبق وحسابات إشارات العدسه

وأظن أنى أكثر حرفيه ولا أزكى على الله أحدا ، من معظم المنتسبين للمنتدى بعكس مايروجه البعض هداهم الله من أنى " مشرف أكاديمى "
فقد مارست معظم المهن من أول إصلاح الساعات والأجهزه الإلكترونيه مرورا بالنجاره والسباكه والحداده وغيرهم ولا يدخل بيتى حرفى من أى مهنه

نعود لكيفية حساب طول الذراع حسب معطيات الطبق وسنطبق هذا على طبق السائل صاحب الموضوع وطبق الأخ علاء الدين أبو عبد الرحمن
http://www.masrawysat.com/vb/attachment.php?attachmentid=768122&stc=1&d=1516620399

الرسم يوضح معطيات الطبق وكيفية إستنتاج طول الذراع منها

طبق الأخ أبو عبد الرحمن :
القطر 230 والعمق 45 وبالتالى البعد البؤرى الحسابى هو 73.47 سم
بأخذ تأثير الحلقات وإدخالها فى مخروط الإستقبال بفرض عرض الحلقات 7 سم وهو الشائع نجد أن البعد البؤرى العملى هو 71.25 سم بحسب الجدول
مسافة الفلانشه لا بد أن تزيد عن البعد البؤرى العملى مقدار عرض الحلقات وهو حوالى 1 سم
إذا المثلث الذى يحوى الذراع
أبعاده الرأسى نصف قطر الطبق عند الأذرع ناقص نصف عرض الفلانشه =(115÷2) -7.5 يساوى 50 سم
والأفقى = البعد البؤرى العملى + عرض الحلقات-عمق الطبق = 71.25+1-11.25 يساوى 61 سم
بتطبيق فيثاغورث أخذ جذر مجموع مربعى الأفقى والرأسى ينتج أن طول الذراع هو جذر (2500)+(3721) أى حوالى 79 سم
لكن هذه المسافه لا تعطيك أى مرونه لتحريك العدسه للخلف فقد تكون قياساتك للقطر والعمق غير دقيقه وبالتالى تحتاج طول إضافى من 3 ل4 سم لتحصيل المرونه
وعدم دقة القياسات وارد ويفضل أن تكون الذراعات أطول قليلا بدلا من أن تكون أقصر
وعلى سبيل المثال طبق الباراكليبس بحسب شركته عرضه 7.5 قدم وهى أقل من 230 سم كما ألمح الأخ شعوان 7.5×12×2.54 =228.6 سم
وعمق الطبق بحسب الأخ عادل عامر وعنده نسخه منه هو 46 سم
لكننا نحسب هنا على معطيات الأخ علاء ونزيد مسافه لمرونة الضبط
وإقتراحى أن يكون الذراع طوله من 82 إلى 83 سم حتى يؤمن لنا مرونه كافيه للضبط
--------------------
طبق المشاركه : القطر 220 والعمق 40 ومنها البعد البؤرى الحسابى 75.63سم
بأخذ تأثير الحلقات كما أسلفنا يصبح البعد البؤرى العملى 73.22 سم
وتكون المسافه الرأسيه فى مثلث الذراع أ ب ج هى 55-7.5 = 47.5 سم
والمسافه الأفقيه هى 73.22+1-10 =64.22 سم
وطول الذراع بحسب فيثا غورث جذر مربعى 47.5 +64.22 = حوالى 80 سم يضاف اليها 3 أو 4 سم لمرونة الضبط فيصبح طول الذراع بدون ثنيات من 83 الى 84 سم
=====================================
مما سبق فى الحسبتين نجد أن الرقم التقريبى فى الجدول الذى يحسب الذراع بدون الدخول فى تفصيلة الفلانشه يعطينا المرونه اللازمه لضبط العدسه
=================================
الخلاصه ماسبق ليس نظريه علميه جديده من إختراعى وتأليفى ولكنها حسبه بسيطه يستطيع تلميذ فى أولى ثانوى القيام بها بكل سهوله والمهم أن نتيجتها مؤكده كما أن 1+1=2
والله أعلى وأعلم


السلام عليكم حاج شريف
بالفعل درعات عندى 83
والدرعات عند الاستاذ عادل عامر 84

[منصور عزيز]

السلام عليكم ورحمة الله
هل في فرق بين اني اعدل طول الدراعات مع العدسة العادية أو ذات الحلقات
وشكرا لكم

[منصور عزيز]

السلام عليكم ورحمة الله
هل في فرق بين اني اعدل طول الدراعات مع العدسة العادية أو ذات الحلقات
وشكرا لكم
السلام عليكم ورحمة الله
ارجو الرد